แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล  (อ่าน 703 ครั้ง)

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,895
  • ถูกใจแล้ว: 5869 ครั้ง
  • ความนิยม: +278/-12
  • เพศ: ชาย
  • นักแปลจอมดำน้ำ
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 11:10:44 AM »
[quote/]


ได้ทำแล้วล้มเหลวดีกว่าไม่ได้ทำครับ


เหมือนในกระบี่เย้ยยุทธจักร ตอนฟงชิงหยางสอนกระบี่เก้าเดียวดายแก่ตัวเอกเหล่งหูชงโดยเปรียบเทียบกับนักกวีแต่งกลอนว่า ซึ่งกล่าวว่า


"ต่อให้เจ้าได้อ่านบทกลอนร้อยบทพันบท เจ้าก็ไม่สามารถเป็นนักกวีเอกได้ ถ้าเจ้าไม่ฝึกหัดที่จะแต่งกลอนกวีด้วยตัวเอง"


การเรียนรู้ที่ดีที่สุดคือการได้ปฏิบัติด้วยตัวเอง เพราะเมื่อตัวเองปฏิบัติแล้วทำผิดก็จะรู้ข้อผิดพลาดเป็นบทเรียนให้นำไปแก้ไขพัฒนาต่อไป


มันไม่มีอะไรที่เสียเปล่าหรอกครับ ทุกครั้งที่คุณล้มเหลว นั่นคือคุณได้รับอะไรบางอย่างมา เพียงแต่คุณจะตระหนักหรือไม่มันเป็ฯอีกเรื่องหนึ่ง
เดี๋ยวๆข้อนี้ขอแย้งหน่อยท่าน เหล่งฮู้ชงไม่ใช่เป็นวีรบุรุษนะครับแต่เป็นคนสันโดษต่างหากละท่าน. ที่เขาต้องออกมาเจอโน่น-นี่-นั่น ไม่ใช่เพราะอยากนะแต่ซวยต่างหากละ
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 11:23:03 AM »
บอกว่าโลกนี้ไม่มีอะไรที่เสียเปล่านี่ผมนี้เอ็นดูในความใสเลยครับ :)


แต่ถ้าจะเชื่อแบบนั้นแล้วมีกำลังใจสู้ชีวิตก็ไม่ผิดฮะอย่างน้อยก็เป็นการคิดบวก


ส่วนผมต่อให้อยากจะเชื่อแบบนั้นแต่ความจริงมันก็ยัดเยียดให้ผมรู้อยู่ดี
ว่าโลกนี้การหลงไปทำอะไรโง่ๆแล้วความสูญเปล่าน่ะมันมีจริงๆ


ไม่งั้นคงไม่มีคำว่าสิ้นหวังให้ได้ยินหรอกฮะ :)




ก็ไม่ขนาดนั้นหรอกครับลุง เท่าที่ผมลองๆจะทำธุรกิจเป็นสิบๆชนิด ลงทุนไปก็หลายแสน เสียเวลาไปก็หลายปี เสียเวลาฟรีๆก็เยอะ
แต่อย่างน้อยก็มี 1 ช่องทางที่ผมทำกำไรได้แล้วนา แต่ดีหน่อยผมอาศัยว่า ใช้กระสุนหลายๆนัดยิง สุดท้ายมันก็โดนบ้าง
แต่ไอ้ที่ยิงโดนมันคือแนวทางที่คนทำได้กันทั่วบ้านทั่วเมือง มีหนังสือแน่ะนำเต็มชั้นหนังสือ แต่ก็เป็นวงการที่คน 80% เจ๊งนะ
เรียกว่าผมก็เสียค่าโง่ไปหลายแสนเหมือนกันกับเรื่องนี้ เลยไปเก็บตัวเก็บตังรอโอกาสมาหลายปีเลย ::)

เพราะงั้นผมถึงบอกไปก่อนหน้านี้ไง อยากลองก็ลองไป แต่ให้เผื่อใจไว้ ว่าเอ็งพลาดแน่นอน
ขนาดเอดิสันยังพลาดเป็นพันๆครั้งเลยมั้ง

แต่ชีวิตจริงมันพลาดไม่ได้บ่อยขนาดนั้นหรอก
นี่ผมก็อาศัยว่ากระจายความเสี่ยง ลองหลายอย่างแบบทุนต่ำไม่กินวงเงินเก็บ เรียกว่าทำงานฟรีไปหลายปีเลย

นี่ถ้าไม่เพราะโควิดมาจังหว่ะนี้พอดีผมก็คงใช้ตังซื้ออสังหาปล่อยเช่าเอาผลตอบแทนราวๆ 10+% ต่อปีไปละ ;D
พอมีเงินสด มาเจอของถูกพอดีหนุกหนานเลย นี่ก็ว่าจะไปลงทุนกับกลุ่ม เงินกู้ เอารถมาแลกเงินกับ บ. เจ้านึงอยู่

แบบราวๆล้มเหลวจนเกือบๆจะยอมแพ้ ไปเลียแผลหลายปี สะสมเงินสดรอมาหลายปี จู่ๆ ตู้มมีอีเว้นท์ใหญ่เกิดขึ้น
ด้วยความที่มีวิชา มีอาวุธครบรออยู่แล้ว สนุกสนานเลย ;D

ใครมาล่าฝันช่วงเศรษฐกิจแย่ ถ้าไม่ใช่กลุ่มได้ประโยชน์ ก็เตรียมตัวเลียแผลไป
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 11:29:28 AM »
บอกว่าโลกนี้ไม่มีอะไรที่เสียเปล่านี่ผมนี้เอ็นดูในความใสเลยครับ :)


แต่ถ้าจะเชื่อแบบนั้นแล้วมีกำลังใจสู้ชีวิตก็ไม่ผิดฮะอย่างน้อยก็เป็นการคิดบวก


ส่วนผมต่อให้อยากจะเชื่อแบบนั้นแต่ความจริงมันก็ยัดเยียดให้ผมรู้อยู่ดี
ว่าโลกนี้การหลงไปทำอะไรโง่ๆแล้วความสูญเปล่าน่ะมันมีจริงๆ


ไม่งั้นคงไม่มีคำว่าสิ้นหวังให้ได้ยินหรอกฮะ :)






@yamamaya คุณกล่าวผิดแล้วละครับเรื่องความใส


ผมน่าจะเคยบอกแล้วว่าผมอยู่วงการสีเทามาตลอด ผมเผชิญอะไรมากกว่าที่คุณคิดเยอะครับ ผู้มีอิทธิพล ตำรวจ หรือ เจ้าหน้าที่รัฐ ผมเจอมากหลายแล้ว


ในระดับที่เรียกว่า อะไรที่เป็น Darkside ของสังคมไทยผมได้พบได้เห็นและได้เจอด้วยตนเองมาหลายอย่าง แบบที่คุณคาดไม่ถึงเลยละว่าชีวิตของคนหนึ่งซึ่งเป็นวิศวกรควรทำงานสุจริตจะได้เจอ


คุณบอกว่าคุณอยู่กับโลกความเป็นจริงแต่ไม่ได้ทำอะไรเลย ไม่แกว่งเท้าหาเสี้ยน แต่พูดเหมือนรู้มันก็ไม่ต่างอะไรกับคุณอยู่ในโลกแห่งความฝันที่คิดไปเองหรอกครับ


สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:


ข่าวระเบิดที่รพ.พระมงกุฎ
https://www.khaosod.co.th/special-stories/news_360512
http://www.livinginthailand.com/news2017052201.html


ผมทำงานก่อสร้างอีกตึกหนึ่งตึกใหม่ใกล้ๆกัน ดีนะผมลาออกไปไม่กี่วันก่อน เพราะปกติผมจะพักกลางวันแถวๆนั้นด้วยหลังจากกินข้าวเสร็จ(ตากแอร์ฟรี) ไม่งั้นผมก็คงบาดเจ็บหรือตายไปแล้ว ผมบอกแล้วไงว่าต่อให้เราไม่ยุ่ง สุดท้ายปัญหาการเมืองมันก็ลากเราไปอยู่ดี

อ๋อ แล้วทราบมั้ยครับว่าการวางระเบิดครั้งนี้มันมี 2 จุดประสงค์
1.เพื่อสร้างความชอบธรรมในการสร้างความมั่นคงต่อ
2.เพื่อสร้างสถานการณ์ในการสร้างอำนาจในการต่อรอง

แล้วคนซวยมันใครครับ ก็คนธรรมดาที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ แต่ถูกดึงเข้าไปโดนลูกหลงไงครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 19, 2021, 11:39:15 AM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,914
  • ถูกใจแล้ว: 399 ครั้ง
  • ความนิยม: +152/-107
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 11:57:29 AM »
[quote/]


@yamamaya คุณกล่าวผิดแล้วละครับเรื่องความใส


ผมน่าจะเคยบอกแล้วว่าผมอยู่วงการสีเทามาตลอด ผมเผชิญอะไรมากกว่าที่คุณคิดเยอะครับ ผู้มีอิทธิพล ตำรวจ หรือ เจ้าหน้าที่รัฐ ผมเจอมากหลายแล้ว


ในระดับที่เรียกว่า อะไรที่เป็น Darkside ของสังคมไทยผมได้พบได้เห็นและได้เจอด้วยตนเองมาหลายอย่าง แบบที่คุณคาดไม่ถึงเลยละว่าชีวิตของคนหนึ่งซึ่งเป็นวิศวกรควรทำงานสุจริตจะได้เจอ


คุณบอกว่าคุณอยู่กับโลกความเป็นจริงแต่ไม่ได้ทำอะไรเลย ไม่แกว่งเท้าหาเสี้ยน แต่พูดเหมือนรู้มันก็ไม่ต่างอะไรกับคุณอยู่ในโลกแห่งความฝันที่คิดไปเองหรอกครับ


[spoiler/]


ข่าวระเบิดที่รพ.พระมงกุฎ
https://www.khaosod.co.th/special-stories/news_360512
http://www.livinginthailand.com/news2017052201.html


ผมทำงานก่อสร้างอีกตึกหนึ่งตึกใหม่ใกล้ๆกัน ดีนะผมลาออกไปไม่กี่วันก่อน เพราะปกติผมจะพักกลางวันแถวๆนั้นด้วยหลังจากกินข้าวเสร็จ(ตากแอร์ฟรี) ไม่งั้นผมก็คงบาดเจ็บหรือตายไปแล้ว ผมบอกแล้วไงว่าต่อให้เราไม่ยุ่ง สุดท้ายปัญหาการเมืองมันก็ลากเราไปอยู่ดี

อ๋อ แล้วทราบมั้ยครับว่าการวางระเบิดครั้งนี้มันมี 2 จุดประสงค์
1.เพื่อสร้างความชอบธรรมในการสร้างความมั่นคงต่อ
2.เพื่อสร้างสถานการณ์ในการสร้างอำนาจในการต่อรอง

แล้วคนซวยมันใครครับ ก็คนธรรมดาที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ แต่ถูกดึงเข้าไปโดนลูกหลงไงครับ


ผมนี่ระดับ CIA FBI KGB เลยนะฮะผ่านมาเยอะกว่ายังไม่คุยเลยฮะ :)


เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 12:11:51 PM »
[quote/]


ผมนี่ระดับ CIA FBI KGB เลยนะฮะผ่านมาเยอะกว่ายังไม่คุยเลยฮะ :)


ผมก็แค่วิศวกรธรรมดาครับ แต่ได้รับประสบการณ์แบบ CIA KGB FBI เลย ไม่อยากรับ แต่เขายัดเยียดให้รับครับ 555
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 12:39:35 PM »
พวกงานก่อสร้างน่ะการเมืองเยอะจะตาย


ผมยังเคยขึ้นรถตู้ทหารเลย โดนนั่งกลางกลุ่ม
แบบเป็นกรรมการตรวจรับงานมั่ง คนออกแบบมั่ง


ทหารก็พาไปเลี้ยงข้าวก่อนเซ็นต์รับงานนั่นแหล่ะ
แม่มมีบ่นเลย เจ้านายกินจนไม่เหลือค่าน้ำมันทำงาน
เหลืองานอีกเป็นร้อยไร่ที่ต้องทำ เลยเจรจาของานเพิ่ม
เพราะอ้อยเข้าปากนายๆไม่คายหรอก ;D


ถ้าตั้งมู้ถกเรื่อง ทหารแดกเยอะอันนี้ผมเห็นด้วยเลยเพราะเรื่องจริง ;D
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: เมษายน 19, 2021, 12:44:17 PM »
พวกงานก่อสร้างน่ะการเมืองเยอะจะตาย


ผมยังเคยขึ้นรถตู้ทหารเลย โดนนั่งกลางกลุ่ม
แบบเป็นกรรมการตรวจรับงานมั่ง คนออกแบบมั่ง


ทหารก็พาไปเลี้ยงข้าวก่อนเซ็นต์รับงานนั่นแหล่ะ
แม่มมีบ่นเลย เจ้านายกินจนไม่เหลือค่าน้ำมันทำงาน
เหลืองานอีกเป็นร้อยไร่ที่ต้องทำ เลยเจรจาของานเพิ่ม
เพราะอ้อยเข้าปากนายๆไม่คายหรอก ;D


ถ้าตั้งมู้ถกเรื่อง ทหารแดกเยอะอันนี้ผมเห็นด้วยเลยเพราะเรื่องจริง ;D


ก็ตามนั้นแหละแดกเยอะและเสือกผลประโยชน์แบ่งเค้กไม่ลงตัว คนซวยเลยเป็นพวกเรานี่ไงละครับ 555


ไม่ได้มีส่วนผลประโยชน์อะไรกับพวกเขาเลย โดนลากมาซวยด้วย ส่วนข่าวก็เรื่องจริงๆนั่นแหละ ดีว่าลาออกทัน ไม่งั้นได้แตกแน่
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,967
  • ถูกใจแล้ว: 1189 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-295
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: เมษายน 21, 2021, 12:20:43 PM »
[quote/]


ได้ทำแล้วล้มเหลวดีกว่าไม่ได้ทำครับ


เหมือนในกระบี่เย้ยยุทธจักร ตอนฟงชิงหยางสอนกระบี่เก้าเดียวดายแก่ตัวเอกเหล่งหูชงโดยเปรียบเทียบกับนักกวีแต่งกลอนว่า ซึ่งกล่าวว่า


"ต่อให้เจ้าได้อ่านบทกลอนร้อยบทพันบท เจ้าก็ไม่สามารถเป็นนักกวีเอกได้ ถ้าเจ้าไม่ฝึกหัดที่จะแต่งกลอนกวีด้วยตัวเอง"


การเรียนรู้ที่ดีที่สุดคือการได้ปฏิบัติด้วยตัวเอง เพราะเมื่อตัวเองปฏิบัติแล้วทำผิดก็จะรู้ข้อผิดพลาดเป็นบทเรียนให้นำไปแก้ไขพัฒนาต่อไป


มันไม่มีอะไรที่เสียเปล่าหรอกครับ ทุกครั้งที่คุณล้มเหลว นั่นคือคุณได้รับอะไรบางอย่างมา เพียงแต่คุณจะตระหนักหรือไม่มันเป็ฯอีกเรื่องหนึ่ง
นั้นมันนิยายครับผมเอาของจริงมายกตัวอย่างฟิชสต็อปบริหารประเทศล้มเหลวมาเกือบสิบปี แปลว่าล้มเหลวแต่ได้ทำคือดีแล้วงั้นเหรอผมว่าการล้มเหลว จากการทดลองที่มาจากการหาความรู้มาจนมันใจแล้วเช่นเรียนสร้างเกม แล้วสร้างเกมขายล้มเหลวนี่คือการล้มเหลวที่ยอมรับได้ไอ้นิยายหรือปลาหยุดที่ความรู้ความชำนาญ แม่งคนละด้านกับสิ่งที่ต้องการทำผลลัพจะไห้สำเหร็จนี่คือยากแบบสุดๆจนแทบไม่มีทางเป็นไปได้อยู่แล้วไม่ไช่เหรอ

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: เมษายน 21, 2021, 02:53:10 PM »
[quote/]
นั้นมันนิยายครับผมเอาของจริงมายกตัวอย่างฟิชสต็อปบริหารประเทศล้มเหลวมาเกือบสิบปี แปลว่าล้มเหลวแต่ได้ทำคือดีแล้วงั้นเหรอผมว่าการล้มเหลว จากการทดลองที่มาจากการหาความรู้มาจนมันใจแล้วเช่นเรียนสร้างเกม แล้วสร้างเกมขายล้มเหลวนี่คือการล้มเหลวที่ยอมรับได้ไอ้นิยายหรือปลาหยุดที่ความรู้ความชำนาญ แม่งคนละด้านกับสิ่งที่ต้องการทำผลลัพจะไห้สำเหร็จนี่คือยากแบบสุดๆจนแทบไม่มีทางเป็นไปได้อยู่แล้วไม่ไช่เหรอ


จะอธิบายอย่างไรดีละ ถ้าเรามองแค่ ณ ช่วงเวลานั้น คือ เราล้มเหลวนะ ที่ลงทุนไปทั้งหมดคือสูญเปล่า


แต่ต้องยอมรับว่าตอนนั้นขาดประสบการณ์และลองผิดลองถูกเองด้วยจากเงินเก็บผมเองคนเดียว


แต่องค์ความรู้ กับ Connection ที่เราได้มาก็ไม่ได้สูญเปล่า ผมยังเอาหลายเรื่องมาต่อยอดได้

เมื่อทำงานที่ใหม่ ผมกลายเป็นวิศวกรที่กลายพันธุ์เป็นลูกผสมอะไรหลายๆอย่างในจุดที่คนอื่นไม่มี

กรณีถ้าได้เราได้องค์ความรู้ กับ Connection ยังทำอะไรแบบเดิม และยังล้มเหลวแบบเดิมเรื่องเดิมไม่ได้เกิดจากการต่อยอด

ทั้งที่เรามี Data มากขึ้น ทรัพยากรที่มากขึ้น อันนี้ผมคิดว่ามันคือการล้มเหลวอย่างสมบูรณ์โดยไร้ข้อกังขาจากการบริหารที่ไม่เป็นโล้เป็นพาย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 21, 2021, 02:57:40 PM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: เมษายน 21, 2021, 03:55:15 PM »
[quote/]


จะอธิบายอย่างไรดีละ ถ้าเรามองแค่ ณ ช่วงเวลานั้น คือ เราล้มเหลวนะ ที่ลงทุนไปทั้งหมดคือสูญเปล่า


แต่ต้องยอมรับว่าตอนนั้นขาดประสบการณ์และลองผิดลองถูกเองด้วยจากเงินเก็บผมเองคนเดียว


แต่องค์ความรู้ กับ Connection ที่เราได้มาก็ไม่ได้สูญเปล่า ผมยังเอาหลายเรื่องมาต่อยอดได้

เมื่อทำงานที่ใหม่ ผมกลายเป็นวิศวกรที่กลายพันธุ์เป็นลูกผสมอะไรหลายๆอย่างในจุดที่คนอื่นไม่มี

กรณีถ้าได้เราได้องค์ความรู้ กับ Connection ยังทำอะไรแบบเดิม และยังล้มเหลวแบบเดิมเรื่องเดิมไม่ได้เกิดจากการต่อยอด

ทั้งที่เรามี Data มากขึ้น ทรัพยากรที่มากขึ้น อันนี้ผมคิดว่ามันคือการล้มเหลวอย่างสมบูรณ์โดยไร้ข้อกังขาจากการบริหารที่ไม่เป็นโล้เป็นพาย


ล้มเหลวก็คือล้มเหลวครับ
ส่วนสิ่งที่ได้จากความล้มเหลวถือเป็นทุน ไว้ลองใหม่รอบหน้า


แต่ต้นทุนบางอย่างเสียไปเอาคืนไม่ได้นะครับระวังด้วย
ชีวิตจริงไม่ใช่เกมที่จะลองใหม่ได้ไม่จำกัด


สมัยผมจบใหม่ๆผมก็นแต่ตามฝันเหมือนกัน แต่พอได้ลองทำ
เวลาเปลี่ยนคนก็เปลี่ยน ฝันก็เปลี่ยน


ในมุมมองบางคนอาจจะมองว่า การที่เราค่อยๆก้าวไปทีละก้าววันนึงก็จะถึงฝัน
บอกเลยในชีวิตจริงโครตจะไม่จริง


ธุรกิจบางอย่างผมจับมือกับคนรู้จักว่าจะทำ ทำเป็นปีๆลงทุนเป็นแสน
เจอนายทุนมาจากไหนก็ไม่รู้ จู่ๆเปิดตัวก่อนเลย งานดีกว่าเพราะเค้าทุ่มเงินจ้างมือโปรมาทำในส่วนที่เค้าขาด


เด็กจบใหม่ ไม่กี่คนจะเอาอะไรไปสู้ แพ้ทั้งกำลังคน ทั้งกำลังเงิน ทั้งผลงาน แถมเค้าคุมตลาดได้แล้ว


พอจะไปทำอีกอัน... เชี่ย กูเกิ้ลเสือกเลิกเป็นเวปค้นหา แตกไลน์สินค้าซะงั้น


พอวางแผนจะทำอีกอัน..... เชี่ยๆๆๆๆๆ ....


บอกเลยเกือบทุกอย่างที่เราคิด แม่มก็มีคนคิดเหมือนเรา แค่เราอาจจะไม่รู้ แค่สินค้าอาจจะยังไม่ออกมาให้เห็น


จริงอยู่ว่าสิ่งที่เราทำไปมันไม่สูญเปล่า แต่มันก็อาจแทบไม่มีค่าเลยก็ได้


บางอย่างเราลงทุนไปยังกับมูลค่านับล้าน แต่มีค่าเหลือหลักหมื่น


แต่ก็ใช่ว่าจะให้เลิกล้มความฝันนะ เพราะเราอาจจะฝันว่าได้เป็นเศรษฐี 1000 ล้าน
เอาจริงๆก็อาจได้เป็นเจ้าของหอพักรายได้เดือนละหลายแสนแทน


ชีวิตมันไม่เลวร้ายจนไร้หนทางขนาดนั้นหรอก
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #50 เมื่อ: เมษายน 21, 2021, 04:12:24 PM »
[quote/]


ล้มเหลวก็คือล้มเหลวครับ
ส่วนสิ่งที่ได้จากความล้มเหลวถือเป็นทุน ไว้ลองใหม่รอบหน้า


แต่ต้นทุนบางอย่างเสียไปเอาคืนไม่ได้นะครับระวังด้วย
ชีวิตจริงไม่ใช่เกมที่จะลองใหม่ได้ไม่จำกัด


สมัยผมจบใหม่ๆผมก็นแต่ตามฝันเหมือนกัน แต่พอได้ลองทำ
เวลาเปลี่ยนคนก็เปลี่ยน ฝันก็เปลี่ยน


ในมุมมองบางคนอาจจะมองว่า การที่เราค่อยๆก้าวไปทีละก้าววันนึงก็จะถึงฝัน
บอกเลยในชีวิตจริงโครตจะไม่จริง


ธุรกิจบางอย่างผมจับมือกับคนรู้จักว่าจะทำ ทำเป็นปีๆลงทุนเป็นแสน
เจอนายทุนมาจากไหนก็ไม่รู้ จู่ๆเปิดตัวก่อนเลย งานดีกว่าเพราะเค้าทุ่มเงินจ้างมือโปรมาทำในส่วนที่เค้าขาด


เด็กจบใหม่ ไม่กี่คนจะเอาอะไรไปสู้ แพ้ทั้งกำลังคน ทั้งกำลังเงิน ทั้งผลงาน แถมเค้าคุมตลาดได้แล้ว


พอจะไปทำอีกอัน... เชี่ย กูเกิ้ลเสือกเลิกเป็นเวปค้นหา แตกไลน์สินค้าซะงั้น


พอวางแผนจะทำอีกอัน..... เชี่ยๆๆๆๆๆ ....


บอกเลยเกือบทุกอย่างที่เราคิด แม่มก็มีคนคิดเหมือนเรา แค่เราอาจจะไม่รู้ แค่สินค้าอาจจะยังไม่ออกมาให้เห็น


จริงอยู่ว่าสิ่งที่เราทำไปมันไม่สูญเปล่า แต่มันก็อาจแทบไม่มีค่าเลยก็ได้


บางอย่างเราลงทุนไปยังกับมูลค่านับล้าน แต่มีค่าเหลือหลักหมื่น


แต่ก็ใช่ว่าจะให้เลิกล้มความฝันนะ เพราะเราอาจจะฝันว่าได้เป็นเศรษฐี 1000 ล้าน
เอาจริงๆก็อาจได้เป็นเจ้าของหอพักรายได้เดือนละหลายแสนแทน


ชีวิตมันไม่เลวร้ายจนไร้หนทางขนาดนั้นหรอก


คุณกับผมก็คิดเหมือนกันแล้ว


แต่ผมคิดนะว่ายังไงเราจะพัฒนาขึ้นได้เร็วก็จากการมีโอกาสลงมือทำ ไม่ว่าในฐานะลูกจ้าง หรือ หัวหน้างาน หรือ แม้แต่นายจ้าง


ถ้าได้ทำจริงๆ ยังไงก็ได้ประสบการณ์และองค์ความรู้เอาไปใช้ต่อครับ


แล้วผมก็รู้สึกเห็นด้วยครับ ชีวิตมันก็ไม่ได้เลวร้าย แต่ผมขอเพิ่มเติมว่ากระนั้นเราก็สามารถทำให้มันดีขึ้นได้


ถ้าเราเอาประสบการณ์มาต่อยอดเป็นองค์ความรู้ที่ถูกต้องและนำไปปฏิบัติจริง ย่อมบังเกิดผลไม่มากก็น้อย
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ Rumia

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,967
  • ถูกใจแล้ว: 1189 ครั้ง
  • ความนิยม: +172/-295
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #51 เมื่อ: เมษายน 21, 2021, 09:52:40 PM »
[quote/]


คุณกับผมก็คิดเหมือนกันแล้ว


แต่ผมคิดนะว่ายังไงเราจะพัฒนาขึ้นได้เร็วก็จากการมีโอกาสลงมือทำ ไม่ว่าในฐานะลูกจ้าง หรือ หัวหน้างาน หรือ แม้แต่นายจ้าง


ถ้าได้ทำจริงๆ ยังไงก็ได้ประสบการณ์และองค์ความรู้เอาไปใช้ต่อครับ


แล้วผมก็รู้สึกเห็นด้วยครับ ชีวิตมันก็ไม่ได้เลวร้าย แต่ผมขอเพิ่มเติมว่ากระนั้นเราก็สามารถทำให้มันดีขึ้นได้


ถ้าเราเอาประสบการณ์มาต่อยอดเป็นองค์ความรู้ที่ถูกต้องและนำไปปฏิบัติจริง ย่อมบังเกิดผลไม่มากก็น้อย
ที่จะบอกคือจะทำอะไรอย่างแรกมันต้องหาความรู้ในสิ่งที่จะทำก่อนไงครับไอ้นิยายและฟิชสต็อปที่ยกตัวอย่าง คือมันไม่มีความรู้ในสิ่งที่จะทำเลยแต่ก็จะทำและพอทำก็ล้มเหลวและล้มเหลวแล้วก็ยังจะทำต่อและความล้มเหลว ก็ไม่ได้ไห้บทเรียนอะไรในนิยายอาจล้มเหลวแล้วจบแต่ฟิชสต็อปล้มเหลวแล้วไม่ได้เป็นบทเรียนโทษคนอื่นไม่หาความรู้ในสิ่งที่จะทำ แล้วก็ทำต่อผมถึงบอกว่าการจะทำอะไรมันต้องศึกษาในสิ่งที่จะทำก่อน พอล้มเหลวแล้วก็ศึกษาเพิ่มมันถึงจะเรียกว่าอย่างน้อยก็ดีกว่าไม่ทำ แต่ไอ้คำว่าอย่างน้อยก็ดีกว่าไม่ทำนะมันมีอีกความหมายอย่างที่ฟิชสต็อปทำอยู่มันก็เรียกว่าอย่างน้อยก็ดีกว่าไม่ทำเช่นกัน คำว่าอย่างน้อยว่าก็ดีกว่าไม่ทำจึงไม่มีความหมายในแง่ดีครับความหมายมันเป็นในแง่ลบมากกว่า การที่จะไช้คำที่ความหมายเดียวกันแต่ดีกว่ามันมีครับ เช่นถึงล้มแต่ก็ลุกขึ้นสู้ใหม่คำนี้ความหมายไกล้กันแต่มีแง่บวกมากกว่า เพราะถึงพลาดแต่คนที่พลาดไปก็มีความรู้ความเข้าใจในสิ่งที่ทำเมื่อลุกขึ้นมำใหม่ก็มีความเข้าใจมากกว่าเดิม ผิดกับคำว่าได้ทำแล้วล้มเหลวดีกว่าไม่ได้ทำคำนี้มันคือคำพูดของคนล้มแล้วไม่ลุกต่างหากครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: deaddy

ออฟไลน์ sariora123

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,932
  • ถูกใจแล้ว: 1763 ครั้ง
  • ความนิยม: +134/-261
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #52 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 08:41:58 AM »
[quote/]
ก็ไม่ขนาดนั้นหรอกครับลุง เท่าที่ผมลองๆจะทำธุรกิจเป็นสิบๆชนิด ลงทุนไปก็หลายแสน เสียเวลาไปก็หลายปี เสียเวลาฟรีๆก็เยอะ
แต่อย่างน้อยก็มี 1 ช่องทางที่ผมทำกำไรได้แล้วนา แต่ดีหน่อยผมอาศัยว่า ใช้กระสุนหลายๆนัดยิง สุดท้ายมันก็โดนบ้าง
แต่ไอ้ที่ยิงโดนมันคือแนวทางที่คนทำได้กันทั่วบ้านทั่วเมือง มีหนังสือแน่ะนำเต็มชั้นหนังสือ แต่ก็เป็นวงการที่คน 80% เจ๊งนะ
เรียกว่าผมก็เสียค่าโง่ไปหลายแสนเหมือนกันกับเรื่องนี้ เลยไปเก็บตัวเก็บตังรอโอกาสมาหลายปีเลย ::)

เพราะงั้นผมถึงบอกไปก่อนหน้านี้ไง อยากลองก็ลองไป แต่ให้เผื่อใจไว้ ว่าเอ็งพลาดแน่นอน
ขนาดเอดิสันยังพลาดเป็นพันๆครั้งเลยมั้ง

แต่ชีวิตจริงมันพลาดไม่ได้บ่อยขนาดนั้นหรอก
นี่ผมก็อาศัยว่ากระจายความเสี่ยง ลองหลายอย่างแบบทุนต่ำไม่กินวงเงินเก็บ เรียกว่าทำงานฟรีไปหลายปีเลย

นี่ถ้าไม่เพราะโควิดมาจังหว่ะนี้พอดีผมก็คงใช้ตังซื้ออสังหาปล่อยเช่าเอาผลตอบแทนราวๆ 10+% ต่อปีไปละ ;D
พอมีเงินสด มาเจอของถูกพอดีหนุกหนานเลย นี่ก็ว่าจะไปลงทุนกับกลุ่ม เงินกู้ เอารถมาแลกเงินกับ บ. เจ้านึงอยู่

แบบราวๆล้มเหลวจนเกือบๆจะยอมแพ้ ไปเลียแผลหลายปี สะสมเงินสดรอมาหลายปี จู่ๆ ตู้มมีอีเว้นท์ใหญ่เกิดขึ้น
ด้วยความที่มีวิชา มีอาวุธครบรออยู่แล้ว สนุกสนานเลย ;D

ใครมาล่าฝันช่วงเศรษฐกิจแย่ ถ้าไม่ใช่กลุ่มได้ประโยชน์ ก็เตรียมตัวเลียแผลไป


ผิดเป็นครู ถูกเป็น ผอ. ;D


เหมือนเล่นเกมลงแร็ง บางที่เตรียมตัวมาอย่างกี แพ้รัวๆ พอเปรี่ยนแนวเล่น แบบเอาฮาแม่ม ดันแร็งค์ชึ้นเฉยเลย :(  สูตรตายตัวมันไม่มีอ่ะนะปรัยใช้ตามเหตุการณ์
เหมือนปีก่อน ทัวนาเม้น Taken แพนด้าตบ เดวิลจินชนะได้เแช้ม งงกันทั้งโลกเลย :o

หรือใกล้ตัวหน่อย ออกกำลังกาย เล่นผิดท่า ออกกำลังหนักเกิน ข้อเข่าเกือบอักเสป พอดีไปเจอวิธีบริหารกล้ามเนื้อแถวหัวเข่าลองมำดู2วันอาการ ดีขึ้น
แทบเข็ดเลย แฮะ ฝืนเกินขีดจำกัด เกินไป :'(


ตอนนี้เตรียมตัวเป็นแมงเม่า เปิดพอร์ต ล่ะ เหลือแต่จัดหาเงินเย็นบางส่วนออกมา
จริงคงต้องบอกว่า ขะเปิดพอร์ต กองทุนซะมากกว่า

ส่วน เงินติดล้อ ได้ข่าวมาบ้าง แต่งบ ไม่มี ปันส่วนไม่ไหว
หาความีู้มาบ้าง คงรอดุแหละว่าเรียกเม่าหรือไม่
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 22, 2021, 08:53:53 AM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #53 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 09:05:49 AM »
[quote/]


ผิดเป็นครู ถูกเป็น ผอ. ;D


เหมือนเล่นเกมลงแร็ง บางที่เตรียมตัวมาอย่างกี แพ้รัวๆ พอเปรี่ยนแนวเล่น แบบเอาฮาแม่ม ดันแร็งค์ชึ้นเฉยเลย :(  สูตรตายตัวมันไม่มีอ่ะนะปรัยใช้ตามเหตุการณ์
เหมือนปีก่อน ทัวนาเม้น Taken แพนด้าตบ เดวิลจินชนะได้เแช้ม งงกันทั้งโลกเลย :o

หรือใกล้ตัวหน่อย ออกกำลังกาย เล่นผิดท่า ออกกำลังหนักเกิน ข้อเข่าเกือบอักเสป พอดีไปเจอวิธีบริหารกล้ามเนื้อแถวหัวเข่าลองมำดู2วันอาการ ดีขึ้น
แทบเข็ดเลย แฮะ ฝืนเกินขีดจำกัด เกินไป :'(


ตอนนี้เตรียมตัวเป็นแมงเม่า เปิดพอร์ต ล่ะ เหลือแต่จัดหาเงินเย็นบางส่วนออกมา
จริงคงต้องบอกว่า ขะเปิดพอร์ต กองทุนซะมากกว่า

ส่วน เงินติดล้อ ได้ข่าวมาบ้าง แต่งบ ไม่มี ปันส่วนไม่ไหว
หาความีู้มาบ้าง คงรอดุแหละว่าเรียกเม่าหรือไม่



ผมก็เริ่มจากกองทุนก่อนเหมือนกัน เพราะความเสี่ยงน้อยกว่า บริหารง่ายกว่ามาก


ถ้าเล่นกองทุนเน้นดูภาพรวมของ Index หุ้น และ เศรษฐกิจในประเทศที่กองทุนลงทุนครับ


แต่ถ้าเล่นหุ้น ความเสี่ยงจะเยอะกว่า ต้องศึกษาลึกลงไปกว่านั้น คือ ลงลึกไปที่หมวดธุรกิจนั้นๆเลย


และต้องอ่านงบการเงิน แล้วเอาไปเปรียบเทียบธุรกิจที่เป็นคู่แข่งหรือคล้ายๆกัน


อย่างตอนนี้ประเด็นที่ถกกันมากที่สุด คือ หุ้น TIDLOR กำลังเข้า IPO


ดังนั้นควรจะเปรียบเทียบธุรกิจที่ใกล้เคียงกันอย่าง SAWAD กับ MTC





จริงๆ ผมไม่ค่อยชอบแนวธุรกิจแบบนี้เท่าไหร่(ทิฐิส่วนตัว) แต่ถ้าจะซื้อในความคิดผมนะ SAWAD ดีที่สุด


ทำไมเลือก SAWAD ไม่เลือก TIDLOR
1.P/E ของ SAWAD ต่ำที่สุด โอกาสคืนทุนจากปันผลจะเร็วที่สุด
2.ROA ของ SAWAD มากที่สุด นั่นแสดงให้เห็นว่าการ Generate รายได้เมื่อเทียบกับทรัพย์สินที่มีอยู่ SAWAD ทำได้ดีที่สุด ส่วน TIDLOR ผมมองว่า ROA ไม่ค่อยดีนะ ต่ำไปหน่อยเมื่อเทียบกับธุรกิจประเภทเดียวกัน
3.รายได้ SAWAD กับ TIDLOR ใกล้กัน แต่ SAWAD มีรายจ่ายน้อยกว่า TIDLOR ทำให้กำไรสุทธิมีมากกว่า
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #54 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 09:37:02 AM »
[quote/]


ผิดเป็นครู ถูกเป็น ผอ. ;D


เหมือนเล่นเกมลงแร็ง บางที่เตรียมตัวมาอย่างกี แพ้รัวๆ พอเปรี่ยนแนวเล่น แบบเอาฮาแม่ม ดันแร็งค์ชึ้นเฉยเลย :(  สูตรตายตัวมันไม่มีอ่ะนะปรัยใช้ตามเหตุการณ์
เหมือนปีก่อน ทัวนาเม้น Taken แพนด้าตบ เดวิลจินชนะได้เแช้ม งงกันทั้งโลกเลย :o

หรือใกล้ตัวหน่อย ออกกำลังกาย เล่นผิดท่า ออกกำลังหนักเกิน ข้อเข่าเกือบอักเสป พอดีไปเจอวิธีบริหารกล้ามเนื้อแถวหัวเข่าลองมำดู2วันอาการ ดีขึ้น
แทบเข็ดเลย แฮะ ฝืนเกินขีดจำกัด เกินไป :'(


ตอนนี้เตรียมตัวเป็นแมงเม่า เปิดพอร์ต ล่ะ เหลือแต่จัดหาเงินเย็นบางส่วนออกมา
จริงคงต้องบอกว่า ขะเปิดพอร์ต กองทุนซะมากกว่า

ส่วน เงินติดล้อ ได้ข่าวมาบ้าง แต่งบ ไม่มี ปันส่วนไม่ไหว
หาความีู้มาบ้าง คงรอดุแหละว่าเรียกเม่าหรือไม่



ถ้าแค่ต้องการตัวเร่งเงินเก็บ กองทุนดีแล้วครับ
แต่ถ้ากะรวยต้องเล่นเอง แน่นอนเวลาเจ๊งก็เจ็บเอง ;D


ส่วนติดล้อถือว่าเปิดราคาแพงครับ
ถ้าเป็นพวกถือยาวแน่ะนำรอติดแคชบาลานซ์แล้วค่อยสอย


แต่ผมกล้าบอกเลย ถ้าถือราคาจองแล้วโควิดจบ
ไม่เกิน 1 ปีหลังจากนั้น ผลตอบแทนนี่แบบว่า...
อย่างต่ำๆผมว่ากำไร 100% ของราคาจอง
แต่ช่วงโควิด ราคามันอาจจะไม่เร้าใจหรือขาดทุนก็ได้


แน่ะนำเลยตัวนี้แต่ถ้าไม่กล้าเสี่ยง ให้รอช่วงลงแรงๆจบก่อน คาดว่าไม่นานหรอกติดคุก แคชบาลานซ์แน่นอน
แล้วราคาอาจจะร่วง 10-30% ในช่วงนั้นได้เลย
พอคนกลัวๆขายไปราคาเริ่มหยุดลงแล้วเดี๋ยวมันดีดดกลับ
ถ้าเข้าไปซื้อในตลาดแล้วถ้าราคามันไม่พุ่งเกิน 100% ซื้อแล้วถือยาวรอโควิดจบได้เลย




บางทีเราอาจจะเจอประจำ เม่าบอกเซียนพลาดแล้วเข้าไปติดดอยหุ้นตัวนั้นตัวนี้


แต่เรื่องจริงคือคนที่เล่นน่ะไม่มีใครรู้หรอกว่าพรุ่งนี้ราคาจะขึ้นหรือลง
แต่เซียนน่ะเค้ารู้ว่าหุ้นดีๆถึงตอนนี้จะราคาถูกผ่านไปไม่กี่ปีราคามันก็จะไปที่มูลค่าที่แท้จริง


เพราะงั้นเค้าไม่ได้ใส่ใจเรื่องติดดอย เพราะยังไงมันก็กำไรแน่ๆในวันนึง


ถ้าเปรียบเทียบก็คือ เพื่อนสมัยเรียนมหาลัย รึม.ปลายสิ
ไอ้พวก 10 อันดับแรกเด็กเรียนรึดูแล้วเก่งแต่อาจจะนอกลู่นอกทางบ้าง
ลองติดต่อๆไปๆสิ ไม่เกิน 10-20 ปีหรอก
มันจะมีคนที่รายได้สูงเกินเพื่อนคนอื่นๆ


แบบ เผลอๆรายได้ของ 10 อันดับแรกรวมกัน
สูงกว่ารายได้ของเพื่อนร่วมชั้นทั้งหมด กรณีมีไม่เกินร้อยคนนะ
ถ้าเกินร้อยอาจจะรอนานกว่านั้น
แล้วก็ตัดพวกรายได้ที่กระโดดสูงผิดปรกติออก
แบบบางคนแม่มบ้านรวยอยู่ละเรียนโง่ๆก็รวยกว่าเพื่อนอยู่ดี


คือราวๆว่า ตัวชี้วัดบางอย่าง จะเป็นตัวบ่งชี้ว่าคนที่เราเลือกหรือ หุ้นที่เลือกจะเจริญรุ่งเรืองแน่นอน 
เมื่อให้เวลาที่มากพอ
แต่มันก็มีความเสี่ยง ก็อย่าคบแค่คนเดียว ก็กระจายๆไป


แต่ถึงเพื่อนคนนั้นตอนเรียนจะจนๆพอมีเวลามากพอยังไงก็รวยได้


แต่เราเป็นนักลงทุน เราสามารถอ่านเกมได้ จากข้อมูลต่างๆ
เราอาจไม่ต้องรอพิสูจน์ถึง สิบปี แต่ก็ควรจะให้เวลาเค้าเป็นปีๆได้




ส่วนพวกสายเทคนิคกินทีนิดๆน่ะ บอกเลยรวยยาก
แถมเหนื่อยด้วย
เทคนิคน่ะใช้เป็นส่วนประกอปน่ะดี แต่ถ้าเอามาเป็นสายหลักนี่ก็ต้องใช้สายอื่นมาผสมด้วยนะ


เจอมือใหม่ที่ทำงานแทบจะเทคนิคเพียวๆเห็นแล้วกุมขมับ แต่เค้าหัวแข็ง ก็ช่างเค้าละกัน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: sariora123

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #55 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 09:45:41 AM »
[quote/]


ผมก็เริ่มจากกองทุนก่อนเหมือนกัน เพราะความเสี่ยงน้อยกว่า บริหารง่ายกว่ามาก


ถ้าเล่นกองทุนเน้นดูภาพรวมของ Index หุ้น และ เศรษฐกิจในประเทศที่กองทุนลงทุนครับ


แต่ถ้าเล่นหุ้น ความเสี่ยงจะเยอะกว่า ต้องศึกษาลึกลงไปกว่านั้น คือ ลงลึกไปที่หมวดธุรกิจนั้นๆเลย


และต้องอ่านงบการเงิน แล้วเอาไปเปรียบเทียบธุรกิจที่เป็นคู่แข่งหรือคล้ายๆกัน


อย่างตอนนี้ประเด็นที่ถกกันมากที่สุด คือ หุ้น TIDLOR กำลังเข้า IPO


ดังนั้นควรจะเปรียบเทียบธุรกิจที่ใกล้เคียงกันอย่าง SAWAD กับ MTC


[img/]


จริงๆ ผมไม่ค่อยชอบแนวธุรกิจแบบนี้เท่าไหร่(ทิฐิส่วนตัว) แต่ถ้าจะซื้อในความคิดผมนะ SAWAD ดีที่สุด


ทำไมเลือก SAWAD ไม่เลือก TIDLOR
1.P/E ของ SAWAD ต่ำที่สุด โอกาสคืนทุนจากปันผลจะเร็วที่สุด
2.ROA ของ SAWAD มากที่สุด นั่นแสดงให้เห็นว่าการ Generate รายได้เมื่อเทียบกับทรัพย์สินที่มีอยู่ SAWAD ทำได้ดีที่สุด ส่วน TIDLOR ผมมองว่า ROA ไม่ค่อยดีนะ ต่ำไปหน่อยเมื่อเทียบกับธุรกิจประเภทเดียวกัน
3.รายได้ SAWAD กับ TIDLOR ใกล้กัน แต่ SAWAD มีรายจ่ายน้อยกว่า TIDLOR ทำให้กำไรสุทธิมีมากกว่า


ผมยังไม่ได้แก่ะ sawad แต่ติดล้อแก่ะละ
บอกเลย ถ้าไม่มีตลาดร่วงแรงๆช่วงนั้นยังไงคนจองก็กำไร
 

ออฟไลน์ Black7nos

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1093 ครั้ง
  • ความนิยม: +59/-76
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #56 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 10:02:26 AM »
[quote/]


ผมยังไม่ได้แก่ะ sawad แต่ติดล้อแก่ะละ
บอกเลย ถ้าไม่มีตลาดร่วงแรงๆช่วงนั้นยังไงคนจองก็กำไร


คือถ้า TIDLOR ขึ้น ยังไงก็ฉุด SAWAD ขึ้นตามครับ เพราะ มันธุรกิจประเภทเดียวกัน และผลตอบแทนด้านกำไรของ SAWAD มันสูงกว่า เนื่องจากแบกภาระค่าใช้จ่ายน้อยกว่า TIDLOR


ผมมอง 2 กรณีนะตอนนี้


กรณี 1 TIDLOR ขึ้น ก็จะฉุด SAWAD ขึ้นตาม จนกระทั่ง P/E จะอิ่มตัวใกล้เคียงกัน


กรณี 2 TIDLOR จะราคาตกลงไปจน P/E ใกล้เคียงกับ SAWAD เพราะตั้งราคาจองในตอนแรกสูงเกินไปมากกว่าผลตอบแทนเมื่อเทียบกับธุรกิจเดียวกัน


ซึ่งมันเป็นไปได้ทั้ง 2 กรณี


ดังนั้นถ้าเล่น SAWAD ยังไงก็มีแต่ได้ ไม่มีเสียครับ
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
 

ออฟไลน์ sariora123

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 6,932
  • ถูกใจแล้ว: 1763 ครั้ง
  • ความนิยม: +134/-261
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #57 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 10:04:12 AM »
[quote/]


ถ้าแค่ต้องการตัวเร่งเงินเก็บ กองทุนดีแล้วครับ
แต่ถ้ากะรวยต้องเล่นเอง แน่นอนเวลาเจ๊งก็เจ็บเอง ;D


ส่วนติดล้อถือว่าเปิดราคาแพงครับ
ถ้าเป็นพวกถือยาวแน่ะนำรอติดแคชบาลานซ์แล้วค่อยสอย


แต่ผมกล้าบอกเลย ถ้าถือราคาจองแล้วโควิดจบ
ไม่เกิน 1 ปีหลังจากนั้น ผลตอบแทนนี่แบบว่า...
อย่างต่ำๆผมว่ากำไร 100% ของราคาจอง
แต่ช่วงโควิด ราคามันอาจจะไม่เร้าใจหรือขาดทุนก็ได้


แน่ะนำเลยตัวนี้แต่ถ้าไม่กล้าเสี่ยง ให้รอช่วงลงแรงๆจบก่อน คาดว่าไม่นานหรอกติดคุก แคชบาลานซ์แน่นอน
แล้วราคาอาจจะร่วง 10-30% ในช่วงนั้นได้เลย
พอคนกลัวๆขายไปราคาเริ่มหยุดลงแล้วเดี๋ยวมันดีดดกลับ
ถ้าเข้าไปซื้อในตลาดแล้วถ้าราคามันไม่พุ่งเกิน 100% ซื้อแล้วถือยาวรอโควิดจบได้เลย




บางทีเราอาจจะเจอประจำ เม่าบอกเซียนพลาดแล้วเข้าไปติดดอยหุ้นตัวนั้นตัวนี้


แต่เรื่องจริงคือคนที่เล่นน่ะไม่มีใครรู้หรอกว่าพรุ่งนี้ราคาจะขึ้นหรือลง
แต่เซียนน่ะเค้ารู้ว่าหุ้นดีๆถึงตอนนี้จะราคาถูกผ่านไปไม่กี่ปีราคามันก็จะไปที่มูลค่าที่แท้จริง


เพราะงั้นเค้าไม่ได้ใส่ใจเรื่องติดดอย เพราะยังไงมันก็กำไรแน่ๆในวันนึง


ถ้าเปรียบเทียบก็คือ เพื่อนสมัยเรียนมหาลัย รึม.ปลายสิ
ไอ้พวก 10 อันดับแรกเด็กเรียนรึดูแล้วเก่งแต่อาจจะนอกลู่นอกทางบ้าง
ลองติดต่อๆไปๆสิ ไม่เกิน 10-20 ปีหรอก
มันจะมีคนที่รายได้สูงเกินเพื่อนคนอื่นๆ


แบบ เผลอๆรายได้ของ 10 อันดับแรกรวมกัน
สูงกว่ารายได้ของเพื่อนร่วมชั้นทั้งหมด กรณีมีไม่เกินร้อยคนนะ
ถ้าเกินร้อยอาจจะรอนานกว่านั้น
แล้วก็ตัดพวกรายได้ที่กระโดดสูงผิดปรกติออก
แบบบางคนแม่มบ้านรวยอยู่ละเรียนโง่ๆก็รวยกว่าเพื่อนอยู่ดี


คือราวๆว่า ตัวชี้วัดบางอย่าง จะเป็นตัวบ่งชี้ว่าคนที่เราเลือกหรือ หุ้นที่เลือกจะเจริญรุ่งเรืองแน่นอน 
เมื่อให้เวลาที่มากพอ
แต่มันก็มีความเสี่ยง ก็อย่าคบแค่คนเดียว ก็กระจายๆไป


แต่ถึงเพื่อนคนนั้นตอนเรียนจะจนๆพอมีเวลามากพอยังไงก็รวยได้


แต่เราเป็นนักลงทุน เราสามารถอ่านเกมได้ จากข้อมูลต่างๆ
เราอาจไม่ต้องรอพิสูจน์ถึง สิบปี แต่ก็ควรจะให้เวลาเค้าเป็นปีๆได้




ส่วนพวกสายเทคนิคกินทีนิดๆน่ะ บอกเลยรวยยาก
แถมเหนื่อยด้วย
เทคนิคน่ะใช้เป็นส่วนประกอปน่ะดี แต่ถ้าเอามาเป็นสายหลักนี่ก็ต้องใช้สายอื่นมาผสมด้วยนะ


เจอมือใหม่ที่ทำงานแทบจะเทคนิคเพียวๆเห็นแล้วกุมขมับ แต่เค้าหัวแข็ง ก็ช่างเค้าละกัน


   คือจริง ผมก็ศึกษามาเรื่อยๆ ดูคนเจ๊ง คนได้มาพอควร แต่ระดับเซียนหุ้นที่ผมเห็นคือเขามองอนาคต ว่า ไอ้ตัวนี้แม่งต้อง พุ่งทะยอยเก็บ เป็นหนี้อยู่ หลายปี พอหุ้นมันพุ่งเท่านั้นแหละ หักหนี้แล้วยังเหลืออีก 8-9 หลัก
     ดูแล้วคือเขาเก็งได้ดี ข้อมูล คาดการแม่น
     ส่วนสายรายวัน รายอาทิตย์ดูแล้วงง แม่มเล่นกันได้ไงวะ บางคนแม่งทำกำไรวัน 4 5 หมื่น  หรือ แสนก็มี แต่วันจะหลังหักก็หักเอาการ แต่รีบตัดใจคัดลอสแล้วหนีออกมา ไม่เข้าเนื้อมาก 
      คือแบบดูข่าวได้ข่าวมาว่าเริ่มมีตัวไหนเริ่มขึ้น เริ่มแกว่งพวกนี้แม่มก็จะเข้าไป แบบว่าเห็นแล้ว เสียวยันไข่ กล้าเล่นได้ไงวะ เท่าที่สังเกตคือพวกนี้ทุนหนามาก คือได้แค่ 4-5% ก็หลายหมื่นล่ะ แต่วิธีเล่น เห็นแล้วแบบว่าแม่งโครต YOLO ไม่เอารวยไปเรยก็คงกะเอาพัง
 :(
      คือดูทรงแล้วไอ้สายเทรดแบบนี้ หลายคนพอได้เงินก้อนใหญ่แล้ว ก็ไปเล่นแบบที่คนดังๆ หรือนักลงทุนเขาเล่นกันคือ ถือยาว กินปันผล หรือรอมูลค่ามันโตขึ้น 

ชีวิตยังต้องทำงาน ไม่ค่อยว่าดูกระดานหุ้น เช้าวุ่นยันสาย ว่างไปถึงบ่ายๆ แล้วก็วุ่นกับงานอีก ไม่มีเวลาเฝ้าเทรดแบบพวกนี้ ไม่ไหวแน่นอน




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 22, 2021, 10:10:36 AM โดย sariora123 »
 

ออฟไลน์ ricca chan

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 106
  • ถูกใจแล้ว: 10 ครั้ง
  • ความนิยม: +2/-49
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #58 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 10:28:39 AM »
[quote/]


ผมก็เริ่มจากกองทุนก่อนเหมือนกัน เพราะความเสี่ยงน้อยกว่า บริหารง่ายกว่ามาก


ถ้าเล่นกองทุนเน้นดูภาพรวมของ Index หุ้น และ เศรษฐกิจในประเทศที่กองทุนลงทุนครับ


แต่ถ้าเล่นหุ้น ความเสี่ยงจะเยอะกว่า ต้องศึกษาลึกลงไปกว่านั้น คือ ลงลึกไปที่หมวดธุรกิจนั้นๆเลย


และต้องอ่านงบการเงิน แล้วเอาไปเปรียบเทียบธุรกิจที่เป็นคู่แข่งหรือคล้ายๆกัน


อย่างตอนนี้ประเด็นที่ถกกันมากที่สุด คือ หุ้น TIDLOR กำลังเข้า IPO


ดังนั้นควรจะเปรียบเทียบธุรกิจที่ใกล้เคียงกันอย่าง SAWAD กับ MTC


[img/]


จริงๆ ผมไม่ค่อยชอบแนวธุรกิจแบบนี้เท่าไหร่(ทิฐิส่วนตัว) แต่ถ้าจะซื้อในความคิดผมนะ SAWAD ดีที่สุด


ทำไมเลือก SAWAD ไม่เลือก TIDLOR
1.P/E ของ SAWAD ต่ำที่สุด โอกาสคืนทุนจากปันผลจะเร็วที่สุด
2.ROA ของ SAWAD มากที่สุด นั่นแสดงให้เห็นว่าการ Generate รายได้เมื่อเทียบกับทรัพย์สินที่มีอยู่ SAWAD ทำได้ดีที่สุด ส่วน TIDLOR ผมมองว่า ROA ไม่ค่อยดีนะ ต่ำไปหน่อยเมื่อเทียบกับธุรกิจประเภทเดียวกัน
3.รายได้ SAWAD กับ TIDLOR ใกล้กัน แต่ SAWAD มีรายจ่ายน้อยกว่า TIDLOR ทำให้กำไรสุทธิมีมากกว่า

อยากขอถามหน่อยครับกองทุนเมืองไทยนี่มันดีจริงเหรอครับพอดีจากข้อมูลที่ได้รับรู้มาเกี่ยวกับกองทุนในไทยมันแย่น่ะครับเช่น ผู้บริหารกองทุนมีเงินเดือนแล้วเวลาบริหารขาดทุนก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไรแตกต่างจากต่างประเทศที่รายได้ผู้บริหารตามกำไรที่ทำได้ไม่ใช่เป็นเิงนเดือนหรืออีกยอ่างคือตามที่ผมรู้มากองทุนหลายๆครั้งมันมีนอกมีในเพราะกองทุนมันมีเงินเยอะบางทีโดนบังคับให้ปล่อยกู้จนเกิดหนี้เน่า บังคับให้ไปอุ้มกิจการ ผมเลยมีความคิดส่วนตัวว่าถ้ากองทุนเป็นแบบนี้ลงทุนเองไม่ดีกว่าเหรอผมเลยอยากถามคุณว่าสิ่งที่ผมรับรู้มามันถูกไหมและกองทุนมีข้อดีกว่าลงทุนเองยังไงครับ


ปล.ถามเพิ่มหน่อยครับคุณหัดลงทุนยังไง อ่านหนังสือเล่มไหน ติดตามข่าวสารทางไหนพอดีช่วงนี้เริ่มสนใจการลงทุนครับ
 
[quote/]


ผมยังไม่ได้แก่ะ sawad แต่ติดล้อแก่ะละ
บอกเลย ถ้าไม่มีตลาดร่วงแรงๆช่วงนั้นยังไงคนจองก็กำไร


ถามหน่อยครับสายเทคนิคนี่คือพวกอ่านกราฟแท่งเทียนใช่ไหมครับ และคนลงทุนส่วนใหญ่เค้าใช้สายอ่านกราฟหรือสายอ่านงบการเงินครับ
 

ออนไลน์ deaddy

  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,163
  • ถูกใจแล้ว: 1046 ครั้ง
  • ความนิยม: +105/-118
Re: ถ้าจะแก้ปัญหา แก้ระบบสำคัญกว่าบุคคล
« ตอบกลับ #59 เมื่อ: เมษายน 22, 2021, 11:12:05 AM »
[quote/][quote/]


ถามหน่อยครับสายเทคนิคนี่คือพวกอ่านกราฟแท่งเทียนใช่ไหมครับ และคนลงทุนส่วนใหญ่เค้าใช้สายอ่านกราฟหรือสายอ่านงบการเงินครับ


ตัวเลขสถิติไม่มั่นใจแต่คาดว่าเยอะสุดคือ
ซื้อของกองทุน ปันผล หุ้นกู้
คือความเสี่ยงต่ำ


ส่วนวัยรุ่นจะใจร้อน เน้นเทคนิค
แล้วน่าจะราวๆ 80% คือขาดทุน


ส่วนพวกเซียนจริงๆเค้าจะไม่เน้นสายเทคนิค
เหตุผลหลักๆส่วนนึงคือ เงินเค้าเขียนเส้นกราฟได้หมด
ทำให้ไร้ประโยชน์ที่เน้นทำเงินจากวิธีนี้ แต่เค้าก็ดูนะ


แต่สายเทคนิค ทำเงินให้โปรกเกอร์เยอะมาก
มันเลยถูกพัฒนามาเรื่อยๆ
ทำให้ใช้ได้จริง แต่เวลาใช้ไปนานๆ พอร์ตโตๆเวลาเจ็บก็เจ็บหนัก


อย่างสมมุติตอนแรกๆ คุณแม่นยำ 70%
คุณก็ถูกจนพอร์ตโตจาก 1 แสน ไป 1 ล้าน
แต่พอเวลาคุณพลาด 5% ของ 1 แสน มันคือ 5000
แต่ 5% ของ 1 ล้าน คือ 50000 


คราวนี้พอ พอร์ตตก 1 ล้าน ไป 5 แสนคือ  ขาดทุน 50%
แต่เวลาจะทำจาก 5 แสนไปล้าน มันคือกำไร 100%


เพราะงั้นสายเทคนิคจะเล่นด้วยความเครียด
ตอนพอร์ตเล็ก ก็แค่เอาเงินเดือนไปช้อน พอหุ้นราคาฟื้นก็กำไรมาอย่างไว


แต่พอมูลค่าสูงเกินเงินเดือนไปมากๆตัวช่วยจะแทบไม่มีผลละ

เพราะงั้นส่วนใหญ่เงินน้อยคนเล่นเทคนิค
พอเงินเยอะๆจะลดความสำคัญทางเทคนิคลง


คนส่วนใหญ่ที่เล่นเองคือขาดทุน 
แต่จะฟันธงว่าสายไหนเยอะสุดคงตอบยากเพราะผมไม่ใช่มาร์ ;D
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก