ละครเรื่องบุพเพขายฝันใช่ไหม?

[pol]

เหตุการณ์การกราดยิงที่โคราชทำไมถึงเป็นเหตุการณ์ที่ทำให้จ่าย้ายฝั่งครับ??black 7nos (ถ้าเล่าตรงนี้แล้วเสี่ยงก็ช่วยpmมาบอกผมด้วย.  ผมสงสัยมากๆครับ(เสียงจิทันดะ)

[Black7nos]

เหตุการณ์การกราดยิงที่โคราชทำไมถึงเป็นเหตุการณ์ที่ทำให้จ่าย้ายฝั่งครับ??black 7nos (ถ้าเล่าตรงนี้แล้วเสี่ยงก็ช่วยpmมาบอกผมด้วย.  ผมสงสัยมากๆครับ(เสียงจิทันดะ)

เหตุการณ์นี้ คือ เหตุการณ์ที่เหยื่อที่ติดอยู่ใน Terminal 21 หลายคนพยายามแชทขอความช่วยเหลือผ่าน Influencer เช่น จ่าพิชิต Drama-Addict, แหม่มโพธิ์ดำ, หมอแลปแพนด้า ฯลฯ อีกมาก


สิ่งที่จ่าทำคือพยายามติดต่อกับเหยื่อที่ติดและส่งข้อมูลให้เจ้าหน้าที่ตำรวจเพื่อให้พวกเขาช่วยเหลือ ส่วนใหญ่ช่วยเหลือได้ แต่บางส่วนก็ช่วยไม่ได้ โดยเหล่า Influencer ต้องทำงานทั้งวันทั้งคืน


หลังจากจบเหตุการณ์สะเทือนขวัญ คนร้ายถูกวิสามัญ พอรุ่งเช้าสิ่งที่ทำคือ นายกฯ กับ ผบ.ทบ. ณ ขณะนั้น มาเอาหน้าทั้งที่ไม่ได้ช่วยอะไรเลย เสมือนว่าตนเองเป็นฮีโร่


ทั้งที่พวกเหล่า Influencer กับ ตำรวจอรินทราชต้องเหนื่อยสายตัวแทบขาด


แถมที่ร้ายที่สุดคือการส่งสัญลักษณ์มินิฮาร์ทให้แก่คนโคราชที่พึ่งผ่านเหตุการณ์น่าสลด จ่าพิชิตมีอาการเดือด แต่ยังเก็บอาการไว้ มีแอบเหน็บเป็นนัยๆ ส่วนแหม่มโพธิ์ดำก็ปรี๊ดแตกเลย


เหตุการณ์นั้นแหละที่ทำให้แกก็ได้เปลี่ยนฝั่ง แต่ยังไม่ได้แสดงออกมาก


ส่วนเหตุการณ์ที่จ่าแกองค์ลงที่สุด จนหลุดชัดออกมาว่าเปลี่ยนฝั่ง คือ เรื่องโควิด19 เพราะ มันกระทบกับแกที่เกี่ยวข้องกับหมอและสาธารณสุขโดยตรง


ความผิดพลาดด้านการบริหารอุปกรณ์ทางการแพทย์ทำให้กระทบต่อเพื่อนร่วมวิชาชีพของแก แถมมีการทุจริต เช่น ถุงมือยาง หน้ากากอนามัย เจลล้างมือ

[providence_gundam]

[quote/]
ถามตรงๆเป็นจ่าพิชิตไหม  สำนวนคล้ายๆจ่าพิชิตในเว็บหมอเลย

ไม่ใช่ครับ ถ้าผมเป็นจ่า ผมจะมาอยู่ในสังคมเล็กๆนี่ทำไม เป็นศาสดาคนโง่ ป้อนหญ้าป้อนฟางให้พวกมันต่อไปน่าจะมีความสุขกว่านะ

ส่วนตัวเชื่อว่าจ่าไม่ได้เบิกเนตรหรอก มันก็แค่สลิ่มแอ๊บ ตอนนี้กำลังชุบตัวอยู่ อะไรที่มันโพสต์ก็ตามน้ำทั้งนั้น ถ้าในอนาคตพวกนักเรียนโดนฆ่า โดนล้างบางจนหายหัวไปหมด จ่ามันก็พร้อมพลิกลิ้นกลับไปเลียทหารเหมือนเดิม

[TakinBackMylove]

[quote/]


ไม่ใช่ครับ ถ้าผมเป็นจ่า ผมจะมาอยู่ในสังคมเล็กๆนี่ทำไม เป็นศาสดาคนโง่ ป้อนหญ้าป้อนฟางให้พวกมันต่อไปน่าจะมีความสุขกว่านะ

ส่วนตัวเชื่อว่าจ่าไม่ได้เบิกเนตรหรอก มันก็แค่สลิ่มแอ๊บ ตอนนี้กำลังชุบตัวอยู่ อะไรที่มันโพสต์ก็ตามน้ำทั้งนั้น ถ้าในอนาคตพวกนักเรียนโดนฆ่า โดนล้างบางจนหายหัวไปหมด จ่ามันก็พร้อมพลิกลิ้นกลับไปเลียทหารเหมือนเดิม

ขอบใจจ้าที่ตอบ  ขอโทษที่สงสัยนะ


เรื่องจ่านี่เราว่า  น่าจะสิงอยู่ในนี้แหละไม่รู้ไอดีไหน  เพราะว่าทำเป็นปากว่าซื้อของลิขสิทธิ์  บางทีจ่ามันเหมือนอ่านสปอยในนี้สำนวนมันคนในนี้สปอย  เรื่องลิขสิทธิ์เมื่อก่อนพิมรีพายขายน้ำหอมปลอมจ่ายังสนับสนุนเลย  เอาจริงตามกระแสให้คนตามเพจแหละ 

[Rumia]

จริงๆมันไม่ขายฝันครับแต่แสดงความเป็นจริงแต่คนดูไม่ยอมดูความเป็นจริงแค่นั้นเอง เอาง่ายๆยุคนั้นไม่ต้องมีความผิดคนที่มียศต่ำกว่าจะถูกคนมียศสูงกว่าทำอะไรก็ได้ แม้แต่ฆ่าทิ้งทำเมียก็ไม่มีสิทธบอกว่าไม่นี่คือสิ่งที่ละครเรื่องนี้แสดงออกมาชัดเจนมาก แต่คนไม่โฟกัสไปสนแต่ความสบายของนางเอกที่มียศสูงมีแต่คนตามใจ แน่นอนครับใครย้อนอดีตย่อมอยากเป็นคนทึ่ทำอะไรก็ได้แบบนี้เรื่องนี้เหมือนพวกนิยายหลุดเข้าไนเกมจีบหนุ่ม ตัวเอกเข้าไปเป็นนางร้ายที่มีทรัพยากรครบทุกอย่างมีคู่หมันที่เพียบพร้อมบวกรู้อนาคต เอาจริงๆเรื่องนี้ตัวเอกเข้าไปในโหมดง่ายไร้คู่แข่งพระเอกไม่ว่านางร้ายจะทำตัวแย่แค่ไหนก็ต้องแต่ง เอาจริงเอาคนปัญญาอ่อนไปแทนนางเอกก็ชิวีตสบายตัวเอกไม่ต้องดิ้นรนอะไร พระเอกที่สเปกผู้กล้าในตำนานสามารถแก้ปัณหาทุกอย่างได้เอง แต่ใจความจริงๆของเรื่องบุพเพคือสังคมศักดินาที่ทุกชิวีตไร้สิทธเมื่ออยู่ต่อหน้าคนที่ยศสูงกว่า ผู้หณิงไม่มีสิทธเลือกอะไรทังนั้นถ้าเจ้าสังต้องทำเท่านั้นแม้ไม่ผิดอะไร แต่เจ้าสังตายต้องตายนี่คือสิ่งที่ละครแสดงออกมาชัดมากแต่คนไม่สนใจ
ส่วนนิยายอิเซไคที่ว่าขายฝันความจริงมันแสดงความมืดมิดของยุคกลางชัดมากแต่ไม่มีใครโฟกัส มันมืดมิดแบบชนิดว่าแค่มีคนหาอาหารอร่อยๆไห้มีที่พักไห้ก็เหมือนอยู่ในสรรวค์แล้ว คิดเอาถ้าแค่มีคนแบ่งอาหารไห้ทีพักแล้วต้องทราบซึ้งพระคุณถึงบอมตายได้ สภาพสังคมที่อยู่มันต้องเลวร้ายแค่ไหน

[samuison]

อย่างการ์ตูนฮาเร็ม  มันก็สนองตัณหาผู้ชายแบบไร้เหตุผลไม่ใช่เหรอ
เห็นบางเรื่องถึงขั้น  พระเอกเอากับทาสก็มี  ทาสก็ไม่หือไม่อือ  แถม
ตรรกะความคิดของทาสก็งงๆ  อิเซไคก็ทาสเยอะ  ทาสแทบทุกเรื่อง
ก็ไม่เห็นต่างจากบุพเพฯ

บางเรื่องดังระดับนึงเลย  แต่ดังเพราะฉากเซอร์วิส  บำเรอภาพสวาท
ไม่เห็นมีคนไทยไปกระสัน  หรือเพราะห้ามคนไทยแต่งนิยายอิเคไซหว่า
หรือห้ามคนไทยแต่งนิยายไปต่างโลกหว่า  หรือเพราะอยากได้ดรามาว่า
คนไทยต้องแต่งนิยายตามsjwแบบจริตตนหว่า 

ให้แต่งนิยายโบราณ  นิยายต่างโลก  นิยายโลกสมัยยุคกลาง  ด้วยจริต
กระสันของคนยุคปัจจุบันหว่า  หรือต้องแต่งนิยายได้เฉพาะ  สำหรับตัวเอก
ต้องตกระกำลำบากหว่า  ห้ามฝันหว่า 

ทั้งๆที่หัวข้อกระทู้มันก็บอกอยู่แล้ว   และรู้คำตอบในคำถามอยู่แล้ว  ว่า
ละคร  นิยาย  มังงะ  มันคือความฝัน  ขายฝันหว่า  ถ้าว่าตามประวัติศาสตร์
ซินเดอเรลล่า  สโนว์ไวท์  นิยายโบราณตลอดมา  นิทานอีสป  มันก็ทำเพื่อ
ความฝันหว่า 

เพราะงั้นเลยตอบสั้นๆ  ในคำถามหัวกระทู้  สั้นๆว่า  ใช่

ของจรีิงต้องทาสวางยาแบบหม่อมลูกปลาท่านกบคดีสมัยก่อน
โลกเรานี้ก็นะ
ท่านชอบแนวสู้เพื่อลูกสาวดยุก แต่ในโลกความจริง คนเราพกปืนกระบอกเดียวไปสู้กับกองทัพของประเทศไมไ่ด้หรอกนะครับ

[samuison]

นึกถึงวรรณคดีไทยจริงๆ แม่ขุนแผนจริงๆก็คือหนีอาญาแผ่นดิน เอาทรัพย์สินไปทำมาค้าขายให้รวยที่อื่น มากกว่าจะยอมตกเป็นทาสหลวงล่ะครับ

ตอนขุนไกรโดนตัดคอด้วยอาญาแผ่นดิน เรือนก็ถูกริบบจนกระทั่งไปใช้พลังเส้นสาย เอาขุนแผนกลับมารับราชการกันใหม่ขุนช่างก็ฝากตัวมีตำแหน่งมาตั้งแต่ยังเป็นเด็กๆ
ระบบเส้นสายของเราแข็งแรงมากว่าอย่างนั้นล่ะครับ

[Black7nos]

ยุคโรมัน = จักรวรรดินิยม, อนาธิปไตย(ชนเผ่า)ยุคกลาง - เรซนาซ็อง = ยุคราชาธิปไตยแบบศักดินากระจายอำนาจ
ยุคปฏิวัติอุตสาหกรรม = ยุคจักรวรรดินิยม(ยุโรป,เอเชีย), ยุคสมบูรณาญาสิทธิราช หรือ ศักดินาแบบรวมศูนย์(เอเชีย)
ยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ 1 = ยุคการปฏิวัติเปลี่ยนเป็นระบบสาธารณรัฐ(ยุโรป+เอเชีย ) และกษัตริย์ใต้รัฐธรรมนูญ(ไทย)
ยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 = ยุคสงครามเย็นเลือกระหว่างคอมมี่กับปชต.

[pol]

บุพเพฯไม่ได้เป็นนิยายขายฝันหรอกครับ มีทั้งไพร่-ทาสแต่เนื้อหามันเน้นไปที่ตัวนางเอกที่เป็นลูกขุนนางต่างหาก. อย่างนิยายเรื่องยัยหลุยซ์นมแบนนี่ก็ใช่ย่อย ถ้าพระเอกมันไม่มีพลังกับมันเป็นมาโซดิสม์แล้วละก็ขอบอกว่าชีวิตมันนี่อนาจสุดๆ

[TakinBackMylove]

จริงๆมันไม่ขายฝันครับแต่แสดงความเป็นจริงแต่คนดูไม่ยอมดูความเป็นจริงแค่นั้นเอง เอาง่ายๆยุคนั้นไม่ต้องมีความผิดคนที่มียศต่ำกว่าจะถูกคนมียศสูงกว่าทำอะไรก็ได้ แม้แต่ฆ่าทิ้งทำเมียก็ไม่มีสิทธบอกว่าไม่นี่คือสิ่งที่ละครเรื่องนี้แสดงออกมาชัดเจนมาก แต่คนไม่โฟกัสไปสนแต่ความสบายของนางเอกที่มียศสูงมีแต่คนตามใจ แน่นอนครับใครย้อนอดีตย่อมอยากเป็นคนทึ่ทำอะไรก็ได้แบบนี้เรื่องนี้เหมือนพวกนิยายหลุดเข้าไนเกมจีบหนุ่ม ตัวเอกเข้าไปเป็นนางร้ายที่มีทรัพยากรครบทุกอย่างมีคู่หมันที่เพียบพร้อมบวกรู้อนาคต เอาจริงๆเรื่องนี้ตัวเอกเข้าไปในโหมดง่ายไร้คู่แข่งพระเอกไม่ว่านางร้ายจะทำตัวแย่แค่ไหนก็ต้องแต่ง เอาจริงเอาคนปัญญาอ่อนไปแทนนางเอกก็ชิวีตสบายตัวเอกไม่ต้องดิ้นรนอะไร พระเอกที่สเปกผู้กล้าในตำนานสามารถแก้ปัณหาทุกอย่างได้เอง แต่ใจความจริงๆของเรื่องบุพเพคือสังคมศักดินาที่ทุกชิวีตไร้สิทธเมื่ออยู่ต่อหน้าคนที่ยศสูงกว่า ผู้หณิงไม่มีสิทธเลือกอะไรทังนั้นถ้าเจ้าสังต้องทำเท่านั้นแม้ไม่ผิดอะไร แต่เจ้าสังตายต้องตายนี่คือสิ่งที่ละครแสดงออกมาชัดมากแต่คนไม่สนใจ
ส่วนนิยายอิเซไคที่ว่าขายฝันความจริงมันแสดงความมืดมิดของยุคกลางชัดมากแต่ไม่มีใครโฟกัส มันมืดมิดแบบชนิดว่าแค่มีคนหาอาหารอร่อยๆไห้มีที่พักไห้ก็เหมือนอยู่ในสรรวค์แล้ว คิดเอาถ้าแค่มีคนแบ่งอาหารไห้ทีพักแล้วต้องทราบซึ้งพระคุณถึงบอมตายได้ สภาพสังคมที่อยู่มันต้องเลวร้ายแค่ไหน

แล้วคิดยังไงที่รอมแพงเอาชื่อตัวเองเป็นชื่อนางเอก  สอนให้คนเจียมตัวยอมก้มหัวต่ออำนาจ  พอมีคนมาด่าโต้กลับ  การโต้กลับถือว่าไม่เจียมตัว  ตัวเองทำไม่ได้แล้วสอนคนอื่น

[quote/]
ของจรีิงต้องทาสวางยาแบบหม่อมลูกปลาท่านกบคดีสมัยก่อน
โลกเรานี้ก็นะ
ท่านชอบแนวสู้เพื่อลูกสาวดยุก แต่ในโลกความจริง คนเราพกปืนกระบอกเดียวไปสู้กับกองทัพของประเทศไมไ่ด้หรอกนะครับ [size=78%][/font][/size]

ตีงูตีที่หัวก่อนสิ

มังงะนิยายเรื่องนี้ก็ขายฝัน  Zutaboro Reijou wa Ane no Moto Konyakusha ni Dekiai Sareru
loved by her sister's former fiancee
แมรี่ซัง  https://www.nekopost.net//manga/9061

อ่านแล้วไม่ได้เรียนรู้อะไรเลย  เลยไม่อ่านต่อนะ

นึกถึงวรรณคดีไทยจริงๆ แม่ขุนแผนจริงๆก็คือหนีอาญาแผ่นดิน เอาทรัพย์สินไปทำมาค้าขายให้รวยที่อื่น มากกว่าจะยอมตกเป็นทาสหลวงล่ะครับ

ตอนขุนไกรโดนตัดคอด้วยอาญาแผ่นดิน เรือนก็ถูกริบบจนกระทั่งไปใช้พลังเส้นสาย เอาขุนแผนกลับมารับราชการกันใหม่ขุนช่างก็ฝากตัวมีตำแหน่งมาตั้งแต่ยังเป็นเด็กๆ
ระบบเส้นสายของเราแข็งแรงมากว่าอย่างนั้นล่ะครับ

เรื่องนี้เคยวิเคราะห์ไว้เหมือนกัน  นอกจากนี้ขุนแผนยังยกทัพเพราะเรื่องในครอบครัวด้วย  ทำไมขุนช้างไปฉุดเมื่อชาวบ้านโทษถึงตายแต่กลับปล่อยไป  เหมือนข่มขืนอภัยโทษออกมาทำอีก

ยุคโรมัน = จักรวรรดินิยม, อนาธิปไตย(ชนเผ่า)ยุคกลาง - เรซนาซ็อง = ยุคราชาธิปไตยแบบศักดินากระจายอำนาจ
ยุคปฏิวัติอุตสาหกรรม = ยุคจักรวรรดินิยม(ยุโรป,เอเชีย), ยุคสมบูรณาญาสิทธิราช หรือ ศักดินาแบบรวมศูนย์(เอเชีย)
ยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ 1 = ยุคการปฏิวัติเปลี่ยนเป็นระบบสาธารณรัฐ(ยุโรป+เอเชีย ) และกษัตริย์ใต้รัฐธรรมนูญ(ไทย)
ยุคหลังสงครามโลกครั้งที่ 2 = ยุคสงครามเย็นเลือกระหว่างคอมมี่กับปชต.

แต่ละยุคของมันมีตำรามีผ่านการคิดมาแล้ว มีคนแย้ง  สังคมพัฒนาขึ้นเรื่อยๆ  กว่าจะเจริญมาแบบนี้  บ้านเราคือเจ็บไม่จำ

บุพเพฯไม่ได้เป็นนิยายขายฝันหรอกครับ มีทั้งไพร่-ทาสแต่เนื้อหามันเน้นไปที่ตัวนางเอกที่เป็นลูกขุนนางต่างหาก. อย่างนิยายเรื่องยัยหลุยซ์นมแบนนี่ก็ใช่ย่อย ถ้าพระเอกมันไม่มีพลังกับมันเป็นมาโซดิสม์แล้วละก็ขอบอกว่าชีวิตมันนี่อนาจสุดๆ

ไม่เราสงสัยว่าเป็นการสอนให้ยอมจำนนต่ออำนาจทางอ้อมนะ  ญี่ปุ่นเองพนักงานผู้หญิงเกือบโดนผู้ชายข่มขืน  หัวหน้าใช้มายอมความเยอะออก  ทางแถบนั้นต้องเชื่อฟังหัวหน้านี่ ถ้าไม่อาวุโสกว่า  เก่งแค่ไหนก็ไม่ได้เลื่อนขั้น

[Black7nos]

เรื่องบุพเพฯ มันก็คือเรื่อง Isekai Ver.ไทย นี่แหละ


แต่เรื่องนี้มันโฟกัสแค่อาหารการกินและวัฒนธรรมในบ้านขุนนางเท่านั้น แทบไม่ได้โฟกัสเต็มภาพรวมของระบบเศรษฐกิจ ทั้งที่มีตัวละครสำคัญมากมายที่เกี่ยวกับระบบเศรษฐกิจในยุคของพระนารายณ์ เช่น ฟอลคอน โกษาธิบดี(ปาน) โกษาธิบดี(เหล็ก)


อย่างว่าแหละครับ ละครไทย+หนังไทยเกือบทุกเรื่องจะต้องถูกสกรีนโดยกอ.รมน.และกสทช. ทำให้พูดแต่ด้านดีด้านเดียว ไม่พูดถึงอีกด้านหนึ่ง เช่น ระบบพระคลัง ระบบภาษี ระบบกฎหมายพระธรรมศาสตร์+พระราชศาสตร์(ที่มาของกฎหมายตราสามดวงในสมัยรัตนโกสินทร์) ทั้งที่มันคือหัวใจของการเมือง ค่านิยมทางสังคม เศรษฐกิจ ในยุคนั้น


มันแปลกมากนะที่ทั้งเรื่องแทบไม่แสดงเรื่องนี้ให้ผู้ชมเลย กลายเป็นแต่เห็นแต่ภาพลักษณ์ด้านดีอย่างเดียว

[pol]

ตามนั้นครับมันเป็นระบบการค้าผูกขาดที่รัฐเอาแต่ได้ฝ่ายเดียว โดยการกดราคาจากประชาชนถูกๆแล้วเอาไปขายฝรั่งแพงๆ. มันก็เลยไม่แปลกที่ขุนนางจะ รวยเอาๆ.
ป.ล  เสียดายที่ท่านseika ไม่อยู่ด้วย. ขานั้นคุยเรื่องนี้ได้สนุกมาก

[TakinBackMylove]

เรื่องบุพเพฯ มันก็คือเรื่อง Isekai Ver.ไทย นี่แหละ


แต่เรื่องนี้มันโฟกัสแค่อาหารการกินและวัฒนธรรมในบ้านขุนนางเท่านั้น แทบไม่ได้โฟกัสเต็มภาพรวมของระบบเศรษฐกิจ ทั้งที่มีตัวละครสำคัญมากมายที่เกี่ยวกับระบบเศรษฐกิจในยุคของพระนารายณ์ เช่น ฟอลคอน โกษาธิบดี(ปาน) โกษาธิบดี(เหล็ก)


อย่างว่าแหละครับ ละครไทย+หนังไทยเกือบทุกเรื่องจะต้องถูกสกรีนโดยกอ.รมน.และกสทช. ทำให้พูดแต่ด้านดีด้านเดียว ไม่พูดถึงอีกด้านหนึ่ง เช่น ระบบพระคลัง ระบบภาษี ระบบกฎหมายพระธรรมศาสตร์+พระราชศาสตร์(ที่มาของกฎหมายตราสามดวงในสมัยรัตนโกสินทร์) ทั้งที่มันคือหัวใจของการเมือง ค่านิยมทางสังคม เศรษฐกิจ ในยุคนั้น


มันแปลกมากนะที่ทั้งเรื่องแทบไม่แสดงเรื่องนี้ให้ผู้ชมเลย กลายเป็นแต่เห็นแต่ภาพลักษณ์ด้านดีอย่างเดียว

ใช่  ตรรกะตัวคนเขียนเอง  เขาชมก็บอกว่าหาข้อมูลมาดีก็ชอบ  พอเขาว่าในยุคนั้นไม่มีน้ำปลาไม่มีพริก ก็บอกแฟนตาซี  ให้แฟนคลับปกป้อง  บอกว่าพยายามพัฒนาตลอด  แต่ไม่ยอมรับที่ตัวเองผิดจริงๆ


อย่างคึกฤทธิ์ว่าขายความเป็นไทยหน่อยก็ดังละ  มีอะไรก็คนไทย  เอาความเป็นไทยปกป้องตัวเอง  ใช้คนมารุมด่า  ไม่ให้คนสงสัยคิดอะไรไม่เป็น  ห้ามคนสงสัยเนี่ยตัวอันตราย  ทำผิดไม่รู้ตัว  จะผิดมากกว่าเดิม ห้ามมีปากเสียงจำยอม เหมือนสมัยฮิตเลอร์เลยนะ 

ตามนั้นครับมันเป็นระบบการค้าผูกขาดที่รัฐเอาแต่ได้ฝ่ายเดียว โดยการกดราคาจากประชาชนถูกๆแล้วเอาไปขายฝรั่งแพงๆ. มันก็เลยไม่แปลกที่ขุนนางจะ รวยเอาๆ.
ป.ล  เสียดายที่ท่านseika ไม่อยู่ด้วย. ขานั้นคุยเรื่องนี้ได้สนุกมาก 

ตัวเองทำได้ห้ามคนอื่นทำ  มันไม่มีเสรีภาพ  พยายามอวยนางเอกที่ทำน่ะดี  เพราะนางเอกจะทำอะไรก็ได้  แน่นอนเพราะยศสูงกว่า

[Black7nos]

[quote/]
ใช่  ตรรกะตัวคนเขียนเอง  เขาชมก็บอกว่าหาข้อมูลมาดีก็ชอบ  พอเขาว่าในยุคนั้นไม่มีน้ำปลาไม่มีพริก ก็บอกแฟนตาซี  ให้แฟนคลับปกป้อง  บอกว่าพยายามพัฒนาตลอด  แต่ไม่ยอมรับที่ตัวเองผิดจริงๆ


อย่างคึกฤทธิ์ว่าขายความเป็นไทยหน่อยก็ดังละ  มีอะไรก็คนไทย  เอาความเป็นไทยปกป้องตัวเอง  ใช้คนมารุมด่า  ไม่ให้คนสงสัยคิดอะไรไม่เป็น  ห้ามคนสงสัยเนี่ยตัวอันตราย  ทำผิดไม่รู้ตัว  จะผิดมากกว่าเดิม ห้ามมีปากเสียงจำยอม เหมือนสมัยฮิตเลอร์เลยนะ 
[quote/]
ตัวเองทำได้ห้ามคนอื่นทำ  มันไม่มีเสรีภาพ  พยายามอวยนางเอกที่ทำน่ะดี  เพราะนางเอกจะทำอะไรก็ได้  แน่นอนเพราะยศสูงกว่า

พระดำรงราชานุภาพกับคึกฤทธิ์คือผู้ที่สร้างประวัติศาสตร์ปลอมครับ เป็นประวัติศาสตร์ที่ถูกเขียนขึ้นมาใหม่เพื่อสร้างค่านิยมชาตินิยมแบบใหม่ครับ


แต่ข้อเท็จจริงหลายอย่างมันผิดแบบไปคนละทาง เหมือนจิ๊กซอว์ที่ต่อเข้ากันไม่ได้ เพราะมันถูกสร้างขึ้นมาใหม่ ไม่ได้มาจากข้อเท็จจริง


เพราะถ้าเป็นประวัติศาสตร์ที่มาจากข้อเท็จจริง มันจะเหมือนกับจิ๊กซอว์ที่ต่อกันได้พอดี เรื่องราวต่างๆมันจะต่อเนื่องเป็นลำดับและเป็นเหตุเป็นผลของมัน

ยกตัวอย่างให้เห็นภาพชัดๆ เลยครับ สมัย ร.5 ไทยเสียดินแดนจริงหรือเปล่า? เพื่อนๆลองทายกันดู

[trash]

[quote/]
จ่าพิชิตน่ะเหรอชอบโฆษณาเนียนๆ  จ่าจะเป็นอะไรไม่รู้นะ  แต่จ่าชอบให้คนทะเลาะกันคนจะได้ตามเพจ[quote/]
เว็บหมอจ่ามันมีหลายชื่อ  พูดดีบ้างเสียบ้าง  มีหน้าหน้าแตกตอนสนับสนุนณอน เรื่องกราดยิงโคราช  จ่าไม่กล้าสวนกระแสมาก กลัวคนเลิกตามเพจ[quote/]
ไม่เกี่ยวกับเบิกเนตรอะไรนะ  จ่าสำนวนแบบนี้ที่เว็บหมอ  บางทีก็แบบพูดถึงอวัยวะเพศชาย  อวัยวะเพศหญิง  ไปนอนกับโสเภณีบ้าง  แบบว่าไม่กลัวคนรู้ว่าเป็นมัน


[quote/]
ทาสผู้หญิงพวกนั้นมันเกาะผู้ชายกิน  พระเอกรวยก็ไปสิ  ไม่มีศักดิ์ศรี  ต่างจากโสเภณีที่นอนกับผู้ชายปริมาณน้อยกว่า


อย่าเอาคำว่าคนไทยมาพูดเลย  เพราะคำว่าคนไทยเป็นการฉวยโอกาส  ประสบความสำเร็จก็ภูมิใจเป็นคนไทย  พลาดก็อย่าเหมารวมคนไทยทั้งหมด  ทั้งที่ความสำเร็จเป็นเฉพาะตัว  ภูมิใจกับเขาที่เป็นคนไทยเหมือนไปฉวยโอกาสเขามากกว่า  เรากำลังพูดถึงตัวรอมแพงไม่ใช่คนไทย


เรารู้สึกนิยายของเขามองข้ามความเป็นคนไป  ไม่ฝันไม่จินตการก็ได้อย่างวอลแตร์  ทางที่ดีเกลาความสามารถพิสูจน์ตัวเองจริงๆดีกว่า


คนที่เขียนในแนวที่บอกมาเพราะขายได้ไม่กล้าที่จะเป็นอัจฉริยะที่ต้องใช้ความกล้าที่จะต่างจากคนส่วนมาก 


แล้วเธอช่วยตอบคำถามแบบที่ไม่ต้องลอกหน่อยได้ไหม  ความคิดแบบนี้เห็นซ้ำมาเยอะ  ช่วยคิดเองเอาแบบไม่ซ้ำคนอื่นน่ะ

เปล่าลอกใคร  มันเป็นตกผลึกทางความคิด  และเชื่อในเรื่องภาพลักษณ์ส่วนรวมที่
เกิดจากส่วนบุคคลทำลาย  ปลาเน่าตัวเดียวเหม็นไปทั้งข้อง  โบราณก็กล่าวไว้  ก็
เหมือนกับที่เรามองประเทศๆนึง  ถ้าคนส่วนรวมในประเทศนั้นๆสร้างภาพพจน์ที่ดี
มันก็ก่อให้เกิดภาพพจน์มวลรวมที่ดี

ทีคนต่างชาติชื่นชมเพราะคนไทยใจดี  เฟรนด์ลี  เรายิ้มแก้มปริ  งั้นทำไมถ้าพวกเขา
เห็นจุดแย่  เราจึงบอกว่าให้ดูเป็นรายบุคคลไป  ก็เหมือนเรามองฝรั่ง  มองประเทศอื่นๆ
ตอนนี้นึกถึงคนอิตาลี่แฮะ  การเหมารวมเกิดจากการสร้างภาพลักษณ์รวม  คคห.เร็วๆนี้
ของท่าน  ก็เหมารวมว่าคนญี่ปุ่นดูถูกผู้หญิงไม่ใช่เหรอ  หาว่าในที่ทำงาน  ผู้หญิงจะ
ถูกคุกคามทางเพศ  แต่หัวหน้างานกลับไม่สนใจ  ทำไมไปเหมารวมญี่ปุ่นทั้งหมดหล่ะ

//เอ...  ท่านพิมพ์ไว้ในกระทู้ไหนนะ   

[trash]

[quote/]
ของจรีิงต้องทาสวางยาแบบหม่อมลูกปลาท่านกบคดีสมัยก่อน
โลกเรานี้ก็นะ
ท่านชอบแนวสู้เพื่อลูกสาวดยุก แต่ในโลกความจริง คนเราพกปืนกระบอกเดียวไปสู้กับกองทัพของประเทศไมไ่ด้หรอกนะครับ

ไม่ใช่ชอบแนวสู้เพื่อลูกสาวดยุค  แต่เวลาอ่านนิยายไม่ว่าเรื่องใดๆ  คนเรามันก็มักจะ

จินตนาการว่าถ้าเราเป็นตัวเอกในนิยาย  เราจะดำเนินเรื่องอย่างไร  แล้วผมก็เลยชอบ

เหล่าลูกสาวดยุคในนิยายเรื่องนั้น  ที่พร้อมเดินและมีเส้นทางเดินแบบนั้น    

[TakinBackMylove]

[quote/]


พระดำรงราชานุภาพกับคึกฤทธิ์คือผู้ที่สร้างประวัติศาสตร์ปลอมครับ เป็นประวัติศาสตร์ที่ถูกเขียนขึ้นมาใหม่เพื่อสร้างค่านิยมชาตินิยมแบบใหม่ครับ


แต่ข้อเท็จจริงหลายอย่างมันผิดแบบไปคนละทาง เหมือนจิ๊กซอว์ที่ต่อเข้ากันไม่ได้ เพราะมันถูกสร้างขึ้นมาใหม่ ไม่ได้มาจากข้อเท็จจริง


เพราะถ้าเป็นประวัติศาสตร์ที่มาจากข้อเท็จจริง มันจะเหมือนกับจิ๊กซอว์ที่ต่อกันได้พอดี เรื่องราวต่างๆมันจะต่อเนื่องเป็นลำดับและเป็นเหตุเป็นผลของมัน

ยกตัวอย่างให้เห็นภาพชัดๆ เลยครับ สมัย ร.5 ไทยเสียดินแดนจริงหรือเปล่า? เพื่อนๆลองทายกันดู

  เราหมายถึงอันนี้  เขาพูดถูกนะ  แต่ขยายลึกไปไม่ได้เข้าตัวเอง  เลยพูดนิดหน่อยพอ
https://pantip.com/topic/30366073

[quote/]

เปล่าลอกใคร  มันเป็นตกผลึกทางความคิด  และเชื่อในเรื่องภาพลักษณ์ส่วนรวมที่
เกิดจากส่วนบุคคลทำลาย  ปลาเน่าตัวเดียวเหม็นไปทั้งข้อง  โบราณก็กล่าวไว้  ก็
เหมือนกับที่เรามองประเทศๆนึง  ถ้าคนส่วนรวมในประเทศนั้นๆสร้างภาพพจน์ที่ดี
มันก็ก่อให้เกิดภาพพจน์มวลรวมที่ดี

ทีคนต่างชาติชื่นชมเพราะคนไทยใจดี  เฟรนด์ลี  เรายิ้มแก้มปริ  งั้นทำไมถ้าพวกเขา
เห็นจุดแย่  เราจึงบอกว่าให้ดูเป็นรายบุคคลไป  ก็เหมือนเรามองฝรั่ง  มองประเทศอื่นๆ
ตอนนี้นึกถึงคนอิตาลี่แฮะ  การเหมารวมเกิดจากการสร้างภาพลักษณ์รวม  คคห.เร็วๆนี้
ของท่าน  ก็เหมารวมว่าคนญี่ปุ่นดูถูกผู้หญิงไม่ใช่เหรอ  หาว่าในที่ทำงาน  ผู้หญิงจะ
ถูกคุกคามทางเพศ  แต่หัวหน้างานกลับไม่สนใจ  ทำไมไปเหมารวมญี่ปุ่นทั้งหมดหล่ะ

//เอ...  ท่านพิมพ์ไว้ในกระทู้ไหนนะ   

ดีแล้วที่มาตอบ  ไม่ได้บอกญี่ปุ่นดูถูกผู้หญิง  แต่บอกว่าสังคมญี่ปุ่นทำให้ผู้น้อยต้องจำยอม  อย่างพนักงานก็โดน  พนักงานหญิงก็โดนผู้มีอำนาจกด


แน่ใจเหรอว่าต่างชาติชื่นชมคนไทย  ไปอยู่สังคมคนไทยที่มีการศึกษาดีในต่างชาตินี่นินทาเผาประเทศเลย คนเคยมาไทยบ่นรถติดทุกคน


เราว่าคำว่าคนไทยเนี่ยบางทีคำนี้มันใช้ประโยชน์ได้เยอะ  ส่วนใหญ่จะเป็นไปในทางสนับสนุนให้คนต้องการให้คนเห็นด้วยคล้อยตาม  แล้วคนที่ใช้ไม่ต้องเปลืองตัวให้ติ่งตามด่า  อย่างเป็นเครื่องมือให้ใครเลย  เป็นเครื่องมือมานานหลายสมัย  อย่างเป็นตัวตายแทนใครเลย

[Black7nos]

[quote/]  เราหมายถึงอันนี้  เขาพูดถูกนะ  แต่ขยายลึกไปไม่ได้เข้าตัวเอง  เลยพูดนิดหน่อยพอ
https://pantip.com/topic/30366073


[quote/]
ดีแล้วที่มาตอบ  ไม่ได้บอกญี่ปุ่นดูถูกผู้หญิง  แต่บอกว่าสังคมญี่ปุ่นทำให้ผู้น้อยต้องจำยอม  อย่างพนักงานก็โดน  พนักงานหญิงก็โดนผู้มีอำนาจกด


แน่ใจเหรอว่าต่างชาติชื่นชมคนไทย  ไปอยู่สังคมคนไทยที่มีการศึกษาดีในต่างชาตินี่นินทาเผาประเทศเลย คนเคยมาไทยบ่นรถติดทุกคน


เราว่าคำว่าคนไทยเนี่ยบางทีคำนี้มันใช้ประโยชน์ได้เยอะ  ส่วนใหญ่จะเป็นไปในทางสนับสนุนให้คนต้องการให้คนเห็นด้วยคล้อยตาม  แล้วคนที่ใช้ไม่ต้องเปลืองตัวให้ติ่งตามด่า  อย่างเป็นเครื่องมือให้ใครเลย  เป็นเครื่องมือมานานหลายสมัย  อย่างเป็นตัวตายแทนใครเลย

จริงๆ ต่างชาติสมเพชคนไทยครับ มีความสุขทั้งที่โดนกดขี่ เหมือนท่อนสุดท้ายประเทศกมี ของ Rap Against Dictatorship


"ประเทศที่ประชาชนแต่งกายด้วยความหวังที่ท่อนบน และมีความจนเป็นท่อนล่าง"

[Rumia]

เรื่องบุพเพฯ มันก็คือเรื่อง Isekai Ver.ไทย นี่แหละ


แต่เรื่องนี้มันโฟกัสแค่อาหารการกินและวัฒนธรรมในบ้านขุนนางเท่านั้น แทบไม่ได้โฟกัสเต็มภาพรวมของระบบเศรษฐกิจ ทั้งที่มีตัวละครสำคัญมากมายที่เกี่ยวกับระบบเศรษฐกิจในยุคของพระนารายณ์ เช่น ฟอลคอน โกษาธิบดี(ปาน) โกษาธิบดี(เหล็ก)


อย่างว่าแหละครับ ละครไทย+หนังไทยเกือบทุกเรื่องจะต้องถูกสกรีนโดยกอ.รมน.และกสทช. ทำให้พูดแต่ด้านดีด้านเดียว ไม่พูดถึงอีกด้านหนึ่ง เช่น ระบบพระคลัง ระบบภาษี ระบบกฎหมายพระธรรมศาสตร์+พระราชศาสตร์(ที่มาของกฎหมายตราสามดวงในสมัยรัตนโกสินทร์) ทั้งที่มันคือหัวใจของการเมือง ค่านิยมทางสังคม เศรษฐกิจ ในยุคนั้น


มันแปลกมากนะที่ทั้งเรื่องแทบไม่แสดงเรื่องนี้ให้ผู้ชมเลย กลายเป็นแต่เห็นแต่ภาพลักษณ์ด้านดีอย่างเดียว

คือผิดไปอย่างครับไม่ไช่ตัวเอกมีแค่ยศสูงคือพระเอกมันมีสเปกระดับผู้กล้าในตำนานที่แก้ปัณหาทุกอย่างได้ คือบุปเพสเปกครอบครัวนางเอกคือเกือบเท่าราชาแล้วแล้วลองไปดูเพื่อนนางเอกในเรื่องแต่ละคน แค่คิดจะพูดยังผิดเลย

[redxsword]

ตามนั้นครับมันเป็นระบบการค้าผูกขาดที่รัฐเอาแต่ได้ฝ่ายเดียว โดยการกดราคาจากประชาชนถูกๆแล้วเอาไปขายฝรั่งแพงๆ. มันก็เลยไม่แปลกที่ขุนนางจะ รวยเอาๆ.
ป.ล  เสียดายที่ท่านseika ไม่อยู่ด้วย. ขานั้นคุยเรื่องนี้ได้สนุกมาก

ที่ฮาสุดคือบททีวีของช่องสาม ตองกีมาร์ยิ่งกว่ารักชาติ ร้องไห้ฟูมฟายตอนแต่งกับฟอลคอน สมัยนั้นมันมีที่ไหน ปราสาททองก็ไม่ใช่เชื้อสายอู่ทอง พลูหลวงก็เพทราชา ย้อนไปไกลกว่านั้น สุโขทัยของนเรศก็ไม่ใช่ หลังราชวงศ์สุพรรณภูมิมา มีตระกูลไหนบ้างที่เกี่ยวข้องกับอู่ทอง คนอยุธยาสมัยนั้นรู้ว่า "ขุนหลวง" ไม่ได้สืบเชื้อสายโดยตรง แต่เป็นต้นตระกูลขุนนางที่มีอำนาจ ขนาดพ่อนเรศยังยกทัพมาตีอยุธยากับบุเรงนองอยู่เลย จะรักชาติบ้าบออะไรกัน 


เรื่องนี้ส่วนใหญ่ไม่ค่อยโฟกัสเรื่องการเมืองและสภาพสังคมเท่าไหร่ แต่ถือว่าทำการบ้านมาดี ถ้าเราดูรายละเอียดประวัติศาสตร์ถือว่าถูกต้อง แต่คนเขียนก็เขียนสื่อออกมาแบบอีจ่านี่ล่ะ ออกแนวนิ้วกลางพอๆ กัน ทำให้เราไม่ได้เห็นภาพโหดร้ายของสังคมสมัยนั้นมากเท่าไหร่นัก


ไม่งั้นเบาว์ริ่งมันจะรีบมาบีบให้ไทยเซ็นต์สิทธินอกอาณาเขตทำไม ทั้งดำน้ำ เสี่ยงเทียน ลุยไฟ เดินข้ามดงตะปู จนกลายเป็นสำนวนมาถึงปัจจุบันว่า คนดีตกน้ำไม่ไหล ตกไฟไม่ไหม้ ( จะแข่งไตรกีฬา x games กันเหรอฟ้ะครับ ) ก็มาจากการพิสูจน์ความผิดในกระบวนการอาญามาก่อนนั่นล่ะ แถมมีการลงโทษสัก ตีตราด้วยหนาบร้อน โอ้ยเยอะ เอาเป็นว่า ไอ้ที่เราเห็นไพร่ทาสที่เราเห็นในทีวีนี่ไม่ได้เสี้ยวขี้เล็บอะครับ ดูเป็นลูกคุณหนูด้วยซ้ำ ขนาดฝรั่งสมัยนั้นมาเห็น ยังช็อกหน้าตั้งกลับบ้านแทบไม่ทัน