แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์  (อ่าน 760 ครั้ง)

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 06:50:27 PM »
"จุดไหนล่ะมันคือการลบหลู่?"



เนื้อหาโดยย่อ
ถ้าเปรียบเปรยสองฝ่าย เปรียบได้ดั่งนักวิทย์ / ไสยศาสตร์ โจทย์คือเรื่องเกี่ยวกับความเชื่อเรื่องหนึ่ง
-นักวิทยาศาสตร์ใช้พื้นที่ของตนเองในการหาสมการและคำตอบ ภายใต้โจทย์เดียวกัน
-ไสยศาสตร์ใช้พื้นที่ของตนเองและหาคำตอบ
ทั้งสองได้คำตอบที่ไม่เหมือนกัน เมื่อทั้งสองฝ่ายแบคำตอบของแต่ละคนออกสู่สาธารณะ นักวิทย์ถูกกล่าวว่า"ลบหลู่และดูหมิ่น" ในขณะที่ในแง่เดียวกันไสยศาสตร์ถูกล่าวหาว่า "งมงาย" ถ้ามองแบบผิวๆ ก็เหมือนจะเสมอกัน โดยโจมตีโดยหลักของ'ตรรกะวิบัติ' แต่นักวิทย์มีหลักฐานอ้างอิง ref. และหลักฐานที่เป็นรูปธรรม แต่ไสยศาสตร์กับมอบหลักฐานในเรื่องของชุดความเชื่อที่ไม่สามารถจับต้องได้ แถมหลายๆ ครั้งและหลายๆ เคสก้าวล่วงเส้นการทำงานของอีกฝ่าย

กลับมาที่ปัจจุบัน เรามักจะเห็นการพูดว่า "ไม่เชื่ออย่าลบหลู่" หรือ "วิทยาศาสตร์ยังพิสูจน์ไม่ได้" ซึ่งหลาย ๆ ครั้ง เป็นสมมติฐานที่อีกฝ่ายติ๊ต่างขึ้นมาโดยไม่มีหลักฐานอ้างอิง แล้วที่สำคัญสิ่งที่เราควรนิยามให้ชัดเจนคือ "แล้วจุดไหนล่ะ คือการลบหลู่?"

ต้นทาง https://web.facebook.com/Sangkomtoday/posts/1273400143051733
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 1150 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 07:11:00 PM »
วิทยาศาสตร์ชนะในชีวิตจริง ฝรั่งถึงเหนือกว่าพวกงมงาย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ BaOSaMa

  • จอมมารหนุ่มผู้บ้านมและดุ้น
  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 336
  • ถูกใจแล้ว: 313 ครั้ง
  • ความนิยม: +30/-14
  • เพศ: ชาย
  • จงศรัทราในดุ้นซะ!!! <---ท่านพี่เทพได้กล่าวไว้
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 07:30:45 PM »
เอาจริงๆทุกวันนี้ผมไม่เหลือความเคารพกับสิ่งศักดิ์สิทธิ์ในบ้านเราละ เจอแต่ละข่าว เจ้าที่เจ้าทางนี้ทำตัวประดุจมาเฟียคุมย่าน เจ้าป่าเจ้าเขายังกับเจ้าพ่อวงการมืด ข่มขู่ รีดไถ่ คนธรรมดา ให้ทำบุญกุศล ใครไม่ทำก็กลั่นแกล้งเอากันถึงตาย ต้องบังคับคนให้ทำนู้นทำนี้ไม่งั้นจะเอาชีวิต


แล้วก็ที่ไม่เข้าใจมากคือพวกคนเฮียๆทั้งหลายที่ไปหลบตามป่าเขา ท่านเจ้าป่าไม่เอาชีวิตเขาหน่อยเหรอ พวกนี้หนักแผ่นดินแท้ๆ แต่พอมาเจอชาวบ้านธรรมดาไม่พอใจสถบใส่นิดหน่อย ท่านเล่นกันถึงชีวิต ถ้าผมมีโอกาสก็อยากจะไปถามพวกคนใหญ่โตในสวรรค์จริงๆว่าเจ้าที่ เจ้าป่า ทั้งหลายนี้ใช้บุญซื้อตำแหน่งมาใช่ไหม


บ่นแล้วก็เคือง >:(
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, nosta, Taw และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,564
  • ถูกใจแล้ว: 18987 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-454
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 08:26:51 PM »
เอาจริงๆทุกวันนี้ผมไม่เหลือความเคารพกับสิ่งศักดิ์สิทธิ์ในบ้านเราละ เจอแต่ละข่าว เจ้าที่เจ้าทางนี้ทำตัวประดุจมาเฟียคุมย่าน เจ้าป่าเจ้าเขายังกับเจ้าพ่อวงการมืด ข่มขู่ รีดไถ่ คนธรรมดา ให้ทำบุญกุศล ใครไม่ทำก็กลั่นแกล้งเอากันถึงตาย ต้องบังคับคนให้ทำนู้นทำนี้ไม่งั้นจะเอาชีวิต


แล้วก็ที่ไม่เข้าใจมากคือพวกคนเฮียๆทั้งหลายที่ไปหลบตามป่าเขา ท่านเจ้าป่าไม่เอาชีวิตเขาหน่อยเหรอ พวกนี้หนักแผ่นดินแท้ๆ แต่พอมาเจอชาวบ้านธรรมดาไม่พอใจสถบใส่นิดหน่อย ท่านเล่นกันถึงชีวิต ถ้าผมมีโอกาสก็อยากจะไปถามพวกคนใหญ่โตในสวรรค์จริงๆว่าเจ้าที่ เจ้าป่า ทั้งหลายนี้ใช้บุญซื้อตำแหน่งมาใช่ไหม


บ่นแล้วก็เคือง >:(
ถ้าในโลกนี้มีเทพจริงๆแล้วละก็เขาไม่มาอยู่ในโลกเบื้องล่างแบบนี้หรอกครับ. ขึ้นไปอยู่บนสวรรค์หมดแล้ว. ที่อยู่ๆนี่มีแต่สัมเวสีผีเปรตล้วนๆ ;D  แต่มันไม่มีจริงๆไงละท่าน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, nosta, Taw และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออฟไลน์ Fv5v7

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 669
  • ถูกใจแล้ว: 120 ครั้ง
  • ความนิยม: +20/-31
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 09:23:11 PM »
วิทยาศาสตร์ไม่มาดราม่าครับ พ่อมดหมอผีอาจอ้างว่าวิจาร์ณวิญญานแล้วจะถูกฆ่า แต่คุณวิจารณ์ดวงอาทิตย์หรือบีกเกอร์ รมถึงหนังสือฟีสิกส์ได้สบาย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 09:41:26 PM »
เอาจริงๆทุกวันนี้ผมไม่เหลือความเคารพกับสิ่งศักดิ์สิทธิ์ในบ้านเราละ เจอแต่ละข่าว เจ้าที่เจ้าทางนี้ทำตัวประดุจมาเฟียคุมย่าน เจ้าป่าเจ้าเขายังกับเจ้าพ่อวงการมืด ข่มขู่ รีดไถ่ คนธรรมดา ให้ทำบุญกุศล ใครไม่ทำก็กลั่นแกล้งเอากันถึงตาย ต้องบังคับคนให้ทำนู้นทำนี้ไม่งั้นจะเอาชีวิต


แล้วก็ที่ไม่เข้าใจมากคือพวกคนเฮียๆทั้งหลายที่ไปหลบตามป่าเขา ท่านเจ้าป่าไม่เอาชีวิตเขาหน่อยเหรอ พวกนี้หนักแผ่นดินแท้ๆ แต่พอมาเจอชาวบ้านธรรมดาไม่พอใจสถบใส่นิดหน่อย ท่านเล่นกันถึงชีวิต ถ้าผมมีโอกาสก็อยากจะไปถามพวกคนใหญ่โตในสวรรค์จริงๆว่าเจ้าที่ เจ้าป่า ทั้งหลายนี้ใช้บุญซื้อตำแหน่งมาใช่ไหม


บ่นแล้วก็เคือง >:(

จริง ขัดใจตั้งแต่อ่านนิยายภาคินัยละ เจ้าที่แต่ละองค์นี่เทพกรีกที่ว่าเทาๆยังดีกว่าเลยมั้ง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton

ออฟไลน์ natask

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,649
  • ถูกใจแล้ว: 635 ครั้ง
  • ความนิยม: +46/-23
  • เพศ: ชาย
  • หาไม่เจอหรือเธอว์มีดุ้น
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 30, 2020, 11:57:28 PM »
เรื่องอะไรที่มันไม่เชิงวิทย์ และมีเฉพาะแถวๆบ้านเรา ผมเชื่อว่าคืองมงาย...


ถ้ามีจริงมันต้องมีที่อื่นบ้างสิ ทำไมกระสือมีแค่แถวบ้านเรา อะไรแบบเนี้ย ???
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ shironeko654

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 892
  • ถูกใจแล้ว: 432 ครั้ง
  • ความนิยม: +41/-41
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 31, 2020, 05:12:38 AM »
สิ่งที่ยังพิสูจน์ไม่ได้ แปลได้ตรงตัวครับ ว่ายังพิสูจน์ไม่ได้ ไม่ได้แปลว่ามี หรือไม่มี
ถ้ามองอีกมุม ต่างมิติเป็นเรื่องงมงายรึเปล่า โลกคู่ขนานเป็นเรื่องงมงายรึเปล่า จักรวาลกว้างใหญ่เกินจินตนาการ มันจะไม่มีเอเลี่ยนอยู่เลยหรือ การย้อนเวลาเป็นเรื่องงมงายใช่มั้ย
คำตอบคือ "ตอนนี้" ยังพิสูจน์ไม่ได้ว่ามีจริง ซึ่างนั่นเป็นเพราะเครื่องมือเราไม่ดีพอ ความรู้เรามีไม่ถึง หรืออาจจะกำลังพยายามศึกษาอยู่
กลับมาที่เรื่องเดิม ผีมีจริงมั้ย เข้าทรงเป็นเรื่องงมงายรึเปล่า โลกวิญญาณมีจริงมั้ย ไสยศาสตร์เป็นเรื่องจริงหรือเพ้อฝัน
คำตอบเดียวกัน "ตอนนี้" ยังพิสูจน์ไม่ได้ว่ามีจริง ไม่ได้แปลว่ามี หรือไม่ได้แปลว่าไม่มี ที่เราไม่สามารถพิสูจน์ได้อาจจะเป็นเพราะเครื่องมือเราไม่ดีพอ ความรู้เราไปไม่ถึง
ในอนาคต ถ้าสร้างเครื่องไอโซเลเตอร์ แยกวิญยาณออกจากกายเนื้อ อาจจะค้นพบว่าผีมีจริงก็ได้ หรือไม่ในอีกพันปี มีการสร้างยานอวกาศในการข้ามรูหนอนเปิดไปยังมิติอื่น อาจจะเจอภพวิญญาณก็ได้ใครจะรู้
แต่ที่แปลกคืออะไรรู้มั้ยครับ
มีคนอยู่2กลุ่ม กลุ่มนึงมั่นใจว่ามีแน่ๆ100เปอร์เซนต์ อีกกลุ่มนึงบอกว่าให้ตายก็ไม่มีโว้ย โดยที่ทั้งสองกลุ่มมีจุดร่วมเหมือนกันคือไม่มีใครพิสูจน์ได้ทั้งคู่ว่าสิ่งที่ตัวเองพูดเป็นความจริง


ทั้งคู่ไม่มีหลักฐานมาพิสูจน์ ไม่มีใครทำการ สร้าง Gate เชื่อมต่อมิติให้ภพคนเป็นกับภพวิญญาณเดินทางหาสู่กันได้ซักที


วิทยาศาสตร์ต้องพยายามหาคำอธิบายปรากฏหารณ์แลพสร้างปรากฏการณ์นั้นซ้ำ
ลองสร้างกลุ่มตัวอย่าง Subject 20 คน ให้ทานน้ำลายกระสือจากนั้นติดตามผลตอนกลางคืนด้วยกล้องและด้วยคนเฝ้าเป็นเวลาครึ่งปี ถ้า20คนนี้กลายเป็นกระสือตามตำนานพื้นบ้าน สรุปได้เลยครับ กระสือมีจริง
ขยายผลการวิจัยก็ได้ ลองทำ cross cultural research ดู โดยการสุ่มตัวอย่างคนจากประเทศเมกา5คน ฝรั่ง5คน จีน5คน เกาหลี5คน ญี่ปุ่น5คน แอฟริกา5คน อินเดีย5คน ลาว5คน แล้วลองให้กินน้ำลายกระสือดู ดูซิ ถ้าเป็นคนต่างชาติจะกลายเป็นกระสือเหมือนคนไทยมั้ย ถอดหัวได้รึเปล่า

พิสูจน์หาผู่ร่วมวิจัย คนเล่นของดู หาคนมีคาถา 20คน มารวมตัวกัน เสกวัตถุแบบสุ่ม20อย่างเข้าท้องหนูทดลองเช่นลูกแก้ว ลูกปัด คลิปหนีบกระดาษ หัวปากกา เหรียญบาท ยางลบ โดยที่ทำการสุ่มหนูในกล่องไม่ให้รู้ว่าหนูเบอร์ใหนจะโดนอะไรเสกเข้าไป ทำเลียนแบบเสกตะปูเข้าท้องคน แล้วลองผ่าหนูดูว่าในท้องหนูมีอะไรอยู่ ตรงกับของที่จะเสกเข้าไปจริงหรือไม่ จะได้พิสูจน์กันไปเลยว่าการเสกตะปูเข้าท้อง มันทำได้นะ ถีบหน้าไอ้พวกที่ไม่เชื่อให้หงายไปเลย


ถ้ายังไม่มีใครพิสูจน์แบบนี้ขึ้นมา สิ่งที่พิสูจน์ไม่ได้ก็จะพิสูจน์ไม่ได้ต่อไป จนกว่าจมีคนใช้กระบวนการที่เป็นเหตุเป็นผลมาพิสูจน์

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 31, 2020, 05:26:07 AM โดย shironeko654 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ Thehorsemen

  • พลทหารหมี
  • **
  • กระทู้: 129
  • ถูกใจแล้ว: 54 ครั้ง
  • ความนิยม: +1/-0
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: พฤษภาคม 31, 2020, 10:21:25 AM »
จะเอาเหตุผลอะไรกับคนที่ยกเรื่องไร้เหตุผลมาเป็นเหตุผล งงมะ555 คือผมก็เคยคิดเล่นๆเรื่องนี้เหมือนกัน แต่จะเถียงยังไงในเมื่ออีกฝ่ายยกเรื่องที่จับต้องไม่ได้มาสู้ แค่บอกไม่เชื่ออย่าลบหลู่บ้างล่ะ สิ่งที่ไม่เห็นไม่ใช่ว่าไม่มีอยู่จริงบ้างล่ะ แค่นี้ก็เถียงไม่ออกแล้ว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ สุทธชา

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 654
  • ถูกใจแล้ว: 3986 ครั้ง
  • ความนิยม: +66/-56
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: พฤษภาคม 31, 2020, 05:31:21 PM »
ระวัง ศาสนาก็เป็นสิ่งจับต้องไม่ได้
- จุดกำเนิดของศาสนาก็มาจากความเชื่อ
- ไสยศาสตร์ที่เราว่ากล่าวบางอย่างก็คือศาสนาท้องถิ่นหรือศาสนาประจำชาติก่อนศาสนาสากลโลกเข้ามา
- ส่วนนึงเพราะศาสนาหลักในปัจจุบันเข้าใจเข้าถึงง่าย ศาสนาเดิมจึงถูกลดระดับเป็นของท้องถิ่นหรือเรื่องงมงาย
- ไสยศาสตร์บางจุดก็ถูกดิสเครดิตจากศาสนาปัจจุบันที่หาว่านอกรีต เพื่อกระตุ้นให้คนหันมานับถือ
- ที่เป็นปัญหาคือคนที่หาประโยชน์จากผู้ที่เชื่อมากกว่าตัวไสยศาตร์ คนที่เชื่อ  สื่อจึงมักใช้คำว่าความเชื่อส่วนบุคคลแทนไม่ใช้คำว่างมงายแบบคนทั่วไปว่า ไม่งั้นจะถือว่าตีตราอคติเกินไป
-  ปัจจุบันคำว่า ศาสนา ชาติพันธ์ ความชอบธรรมถูกใช้เป็นเหตุผลการฆ่าล้างมนุษย์มากกว่าอะไร สงครามครูเสดเอย การจับเด็กอินเดียแดงหรืออะบอริจินส์พรากจากพ่อแม่ มาสอนวิถีใหม่ทำลายล้างขนบธรรมเนียมเดิมแบบถอนรากถอนโคน
- ศาสนาที่สั่งฆ่าล้างพวกนับถือไสยศาสตร์
- ทั้งที่ศาสนาและกฎหมาย หลักสอนให้เคารพชีวิต สิทธิ เสรีภาพของ ผู้อื่นแต่คนเรากลับใช้มันทำลายล้างผู้อื่น โดยเฉพาะการใช้วิทยาศาสตร์มาสร้างอาวุธ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 31, 2020, 05:43:54 PM โดย สุทธชา »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: lepton, Taw

ออฟไลน์ lepton

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 445
  • ถูกใจแล้ว: 145 ครั้ง
  • ความนิยม: +10/-17
  • เพศ: ชาย
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มิถุนายน 01, 2020, 10:05:17 PM »
จริง ๆ วิทยาศาสตร์ในปัจจุบันเรียกว่า งมงาย ได้แบบไสยศาสตร์เลยครับ อาจจะงมงายกว่าไสยศาสตร์ด้วยซ้ำในบางกรณี
เพราะว่าความหมายของวิทยาศาสตร์ หมายถึง ความรู้เกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ ในธรรมชาติทั้งที่มีชีวิตและไม่มีชีวิต รวมทั้งกระบวนการประมวลความรู้เชิงประจักษ์
นั่นคือ (ตามความหมาย) หากสิ่งไหนที่เราไม่รู้เราเรียกเขาว่างมงายไม่ได้หรอก เพราะวิทยาศาสตร์ยังไม่ได้พิสูจน์ หรือวิทยาศาสตร์พิสูจน์ไม่ได้ เนื่องจากเทคโนโลยียังต่ำไป (นกถึงอัลเบิร์ต ไอน์สไตน์สิ ครับกว่าจะพิสูจน์ทฤษฎีได้ ก็นานนมเลยล่ะ ตายไปแล้วบางข้อก็เพิ่งพิสูจน์ได้) แต่ทีนี้คน (ปัจจุบัน) จะคิดว่าสิ่งที่เห็น ได้ยิน นั้นเป็นเรื่องทั้งมดที่เขารู้แล้ว นอกจากนั้น ถือว่าไม่ใช่วิทยาศาสตร์ งมงาย
ขอยกตัวอย่างนะ หากเราย้อนเวลากลับยุคเก่า ๆ ซัก 100 ปีไป ลองเอาเครื่องใช้ในยุคปัจจุบันไปซิ (สมมุติว่าใช้ได้) เช่น ไมโครเวฟ เขาจะหาว่าเราใช้เวทมนตร์ ด้วยซ้ำไป เอารถยนตไป หรือเอาเครื่องบินไปล่ะ ไม่หาว่าเป็นเทวดาเลยเหรอ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ mangamancer

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,333
  • ถูกใจแล้ว: 818 ครั้ง
  • ความนิยม: +48/-135
  • เพศ: ชาย
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2020, 06:12:26 PM »
^ไม่ใช่ครับ
ไสยศาสตร์และศาสนาเป็นเรื่องของความเชื่อ ไม่ใช่ความรู้ในธรรมชาติ
ความเชื่อที่ศาสนาและไสยศาสตร์ตั้งมามันไม่เคยมีหลักฐานสนับสนุนที่เพียงพอแต่แรก แต่กลับผลักภาระในการพิสูจน์ไปว่าต้องให้ฝ่ายวิทย์พิสูจน์ว่าไม่จริงก่อนนี่มันไม่ใช่แล้วครับ
ทฤษฎีวิทยาศาสตร์บางอย่างยังไม่สามารถพิสูจน์ได้แต่มันต่างจากไสยศาสตร์ยังไงรู้ไหมครับ ตรงที่มันสอดคล้องกับความรู้ทางวิทยาศาสตร์ที่มีมาก่อนหน้าครับ
ซึ่งความรู้วิทยศาสตร์ที่มีมาก่อนหน้ามันสามารถพิสูจน์ได้ มีฐานที่แน่นหนา ในขณะที่ฐานของไสยศาสตร์และศาสนานี่แทบไม่มี เป็นเรื่องของการเล่าและเชื่อต่อๆกันมา


ก่อนทฤษฎีต่างๆจะถูกตีพิมพ์เป็น paper นี่มันไม่ใช่มโนขึ้นมาก็ทำได้ง่ายๆนะครับ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10215618422880343&set=pcb.10215618428080473&type=3&theater
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Fv5v7, Taw

ออฟไลน์ สุทธชา

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 654
  • ถูกใจแล้ว: 3986 ครั้ง
  • ความนิยม: +66/-56
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มิถุนายน 02, 2020, 11:55:22 PM »
- ไสยศาสตร์ก็จัดเป็นความรู้ในธรรมชาติอยู่นะ ถึงได้มีคำว่าศาสตร์ในไสยศาสตร์ และศาสนาก็เช่นกัน แต่ถ้าให้พูดก็เป็นศาสตร์ที่ศึกษาความรู้เกี่ยวกับตัวตนภายในของคนเรา  เอาเป็นว่า จิต วิญญาณ บาปบุญคุณโทษ   ดังนั้นจึงไม่ต้องการหลักฐานยืนยันที่เป็นของนอกกาย แต่ถ้ามีได้ก็ยิ่งดีเช่นพระธาตุ กางเขน เพื่อเป็นสัญลักษณ์ให้เราแสดงความมุ่งมั่นศรัทธาออกมาหรือมโนภาพนั่นแหละ ถ้าต้องมีหลักฐานก่อนถึงศรัทธา นั่นออกจะเป็นการจำยอมซะมากกว่าศรัทธา


- ส่วนวิทยาศาสตร์ก็อย่างที่พูดเป็นความรู้ในธรรมชาติที่อยู่รอบ(นอก)ตัวเราก็จำเป็นที่จะต้องพึ่งพาหลักฐาน ความจริงที่เด่นชัดกว่า
- แน่ละนักคิดมักมีความรู้ที่สอดคล้องก่อนหน้า แต่ถ้าลองย้อนไปเป็นหลายพันปี คนที่เป็นจุดกำเนิดความคิดในตอนนั้นเขากลับคิดขึ้นมาได้โดยอ้างถึงการอ่านความรู้ของพระเจ้าเลยนะครับ (สมัยนั้นยังมีแต่เรื่องพระเจ้าสร้างโลก)


- ไสยศาสตร์ก็อาจเป็น"ศาสตร์"อีกด้านที่วิทยาศาสตร์ไขไม่ได้หรือไขได้ยากเพราะเกิดมาคนละขั้วกัน วิทยาศาตร์ก็จัดเป็นความเชื่อ แค่วิทยาศาสตร์เป็นศาสตร์เป็นศาสตร์ที่แสดงออกมาได้ชัดเจนกว่าเท่านั้น 


- ความไม่รู้อย่างเดียวไม่ได้หมายความว่าเป็นการลบหลู่ แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าคุณถูกนะ และถ้าไปแสดงออกก็อาจผิด เหมือนกม.แหละต่อให้คุณทำโดยไม่รู้ว่ามีกม.ตราให้ผิดก็ไม่ได้หมายความว่าคุณไม่ผิด

- ดังนั้นไม่รู้ไม่เชื่อ ก็ไม่ได้เป็นการลบหลู่ต้องผสมเจตนาส่วนตัวของคนเข้าไปด้วยต่างหากถึงจะเป็นการลบหลู่ เช่น แสดงกริยาท่าทาง คำว่าร้าย ดูหมิ่นเหยียดหยาม ง่ายๆก็วัดเขาจะมีกฎให้สำรวมถ้าคุณไม่สำรวมในพื้นที่ของเขาก็เท่ากับคุณหมิ่นเราแล้ว  และแม้ไม่พูดแสดงออกแต่ใจคิดบ่นก็อาจเกือบๆลบหลู่แล้วเพราะไสยศาสตร์กับศาสนาเป็นความเชื่อทางจิตใจ ซึ่งไม่จำเป็นต้องการหลักฐานทางกายภาพหรือการแสดงออก(แต่แสดงออกให้เห็นชัดยิ่งดี เช่น การสวดมนต์ ทำบุญ)


- เรื่องนี้ถ้าจะให้พูดเปรียบเทียบมีแค่ปัญหาการไม่ยอมรับด้านที่ตรงข้ามกับความเชื่อตนมากกว่า ไงๆก็เถียงไม่จบ  อย่างการเมืองยังมีฝ่ายค้านกับฝ่ายรัฐบาล และต่อให้ฝ่ายเดียวกันหรือระบบพรรคเดียวก็ยังแตกภายในเลย

-นางเอกในI swear I dont bother you again พูดกับน้องสาวได้โดนใจ ใช่ที่น้องพูดมันถูกต้อง แต่หมายความว่าคนที่ไม่ได้คิดแบบนั้นเหมือนน้องคือคนผิดหมดเหรอ แล้วน้องก็เงียบไป ถ้าตอบใช่เท่ากับน้องตราหน้าอีกฝ่ายแต่ถ้าตอบไม่ก็เท่ากับไม่มั่นใจในสิ่งที่เราเชื่อ สุดท้ายเก็บไว้ในใจพอ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 03, 2020, 08:37:33 AM โดย สุทธชา »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ mangamancer

  • แม่ทัพหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 2,333
  • ถูกใจแล้ว: 818 ครั้ง
  • ความนิยม: +48/-135
  • เพศ: ชาย
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2020, 11:02:54 PM »
^สอดคล้องกับความเชื่อที่มีมามาก่อนก็ไม่ได้ทำให้น่าเชื่อถือขึ้นครับ เพราะความเชื่อที่มาก่อนก็ไม่มีหลักฐานเพียงพอแต่แรก พิสูจน์ไม่ได้


-คำว่าศรัทธา พูดอีกความหมายก็คือเชื่อโดยไม่มีหลักฐานนั่นล่ะครับ พอใช้ในทางศาสนาก็ทำให้ดูดีขึ้นมา


ผมก็ไม่ได้จะยัดเยียดให้ใครนะ แต่โพสก่อนหน้าผมท่าน lepton เขาโจมตีว่าวิทยาศาสตร์งมงายผมก็เลยอธิบาย
รู้อยู่แล้วว่าคนที่เชื่อยังไงเขาก็เชื่อป่วยการที่จะพยายาม convert
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,564
  • ถูกใจแล้ว: 18987 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-454
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: วิทยาศาสตร์-ไสยศาสตร์
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มิถุนายน 03, 2020, 11:35:30 PM »
วิทยาศาสตร์นี่เน้นการค้นหาความจริงครับ กฎหรือทฤษฎีต่างๆก็เคยถูกพิสูจน์มาแล้วว่าไม่จริง แต่ไสยศาสตร์นี่จะมีคำพูดห่วยๆมาอ้างว่า"ไม่เชื่อก็อย่าลบหลู่"  "มันเป็นความเชื่อส่วนตัว" ฯลฯ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก