[สาระนิดๆ] พล๊อตที่ผู้กล้าต่างโลกแล้วต้องฮาเร็ม มันมีเค้าเป็นไปได้อยู่นะ

[samuison]

ตกลง กรมีประชากรเพิ่มแบบบังคลาเทศ นี่ดีจริงอ่ะ

ถ้าเรามองตามทฤษฎีที่ว่าประเทศสืบต่อแนวคิดทางชนชาติและแย่งทรัพยากรกัน ประเทศที่ขยายตัวคือประเทศที่ยังมีชีวิตครับ


อาจจะมีปัญหาแต่ก็ยังหาทางแก้ปัญหาไปได้ ส่วนประเทศที่ไม่ขยายตัวจะไม่เหลือมนุษย์ไว้ให้สร้างปัญหาด้วยซ้ำ


อย่างที่กล่าวไปเพราะประชากรเกี่ยวพพันกับแนวคิดละเอียดอ่อนที่หากเผลอพูดเกินเลยไปจะกลายเป็นนาซี


เรื่องประชากรยกตัวอย่างญี่ปุ่น ยูเอ็นมีนโยบายสนับสนุนผู้อพยพเพื่อแก้ปัญหาประชากร เพราะมีทฤษฎีว่าคนญี่ปุ่นจะสูญพันธุ์หากยังมีอาการเช่นนี้ต่อไปในไม่กี่ร้อยปี


ญี่ปุ่นตอบว่า กูไม่เอา และมีคนยกทฤษฎีขึ้นมาคัดค้านว่าแนวโน้มการลดลงของประชากรเป็นแค่แนวโน้มชั่วคราวของประเททศพัฒนาแล้วและจะคงตัวในภายหลัง


นั่นคือผมไม่ได้ไม่เห็นด้วยกับท่านเรื่องแนวคิดประชากรเพราะอย่างที่บอกไปมันมีแนวคิดชาตินิยม และแนวคิดที่มองว่าประชากรลดลงนิดหน่อยอย่างนี้ก็ดีอยู่แล้วค่าแรงจะได้เพิ่มขึ้นบ้าง


แต่หากจะให้ผมจี้ลงไปว่าผมให้น้ำหนักทฤษฎีไหนมากกว่าล่ะก็ ผมค่อนข้างจะไปทางยูเอ็น แนวคิดขัดกันรับฟังได้ทุกอย่างแต่พอต้องเลือกในการดีเบทมันก็ต้องเลือกสักแนวคิดล่ะครับ


ประเทศชาติที่คนละทิ้งหน่วยพื้นฐานครอบครัวที่เป็นต้นกำเนิดของสังคมและประเทศชาติจะเจริญเติบโตได้สักเท่าไรกัน?

[mentkub]

[quote/]


ไม่เข้าใจตรงไหนก็ถามมาได้ครับผม การโต้เถียงกันต้องยืนยันความคิดกันได้อยู่แล้วครับ


ที่เหมือนแก้ตัวตรงไหนหรือครับ?


ผมบอกตั้งแต่แรกแล้วว่านี่คือความจริงที่ผมไม่ชอบใจ แต่ผมก็ต้องกล่าวออกไปเพราะผมไม่สามารถโกหกหลักการได้


เหมือนกับความจริงที่เราต้องแก่ตายในสักวัน พวกเราจะกลายเป็นแค่สังขารที่ผุพังตอนแก่...ความจริงนี้เป็นเรื่องที่สบายใจที่พูดถึงไหม? ไม่เลยผมเกลียดมาก ทำไมต้องพูดเรื่องที่ทำลายกำลังใจและให้สิ้นหวังกันด้วยทั้งที่ชีวิตปกติก็เครียดอยู่แล้วยังมาพูดให้เครียดเพิ่มอีก




ผมโกหกตนเองได้ไหมว่าตนเองจะไม่แก่ไม่ตาย?


ก็ไม่ได้อีกเหมือนกัน


เอาเป็นว่าลองเล่นเกมส์กันไหมครับ? ยกเหตุผลมาว่าทำไมท่านไม่เห็นด้วยกับผมและเพราะเหตุผลอะไรท่านจึงคิดเช่นนั้น


หรือลองยกตัวอย่างว่าผมต้องยกตัวอย่างอะไรให้เห็นถึงจะเปลี่ยนใจท่านได้?


ลองอภิปรายเล่นๆก็ได้ครับ ความคิดเห็นไม่ตรงกันไม่จำต้องเป็นศัตรู ที่ผมพยายามอธิบายเพราะต้องหารเกลี้ยกล่อมให้คนเห็นด้วยกับผมเพิ่มครับ ไม่ได้อยากสร้างศัตรูหรือความไม่พอใจกัน


ผมลองยกเงื่อนไขของผมก่อนก็ได้ว่า ผมจะเปลี่ยนจุดยืนความคิดเห็นหากท่านบอกว่าปัญหาประชากรไม่ใช่ปัญหาที่รัฐสนใจและรัฐไม่ได้ลดหย่อนภาษีบุตร สามีภริยา




ดีเบททำเหมือนการเล่นปิงปองน่ะครับ ตีโต้กันไปมา หลังจบเกมก็ยังเป็นมิตรกันได้

3อย่างนะครับ
1.ผมเห็นด้วยกับปัญหาประชากร ที่รัฐสนใจ "และผมไม่ได้บอกนะครับว่าไม่เห็นด้วย" และ ผมแค่มาถามในสื่งที่คุณพิมพ์ และอาจหยิบยก คำถามที่ในกระทู้ที่ตอบกันมาถามเท่านั้นเอง ไม่ได้มีเจตนามาดีเบต อะไร หรือคุณคิดว่า แค่มาถามเท่ากับเป็นการดีเบต หรอครับ
2. คำว่า ตัวอันตรายต่อสังคม คุณมาให้ความหมายหรืออธิบายทีหลัง ทำไมเวลาคุณพิมพ์อะไร ไม่อธิบายแต่แรกเลยครับ มาอธิบายทีหลัง ว่าหมายความว่ายังไง ทั้งๆ ที่คุณพิมพ์แต่แรก ก็บ่งบอกถึงเจตนาในความหมายแล้ว และ ผมใช้คำว่าแก้ตัว เพราะว่าคุณต้อง มาอธิบาย ในความหมายที่คุณ พิมพ์ ไว้ อยู่แล้วเพื่อ ไม่ให้เกิด ความเข้าใจผิดต่อตัวเอง

[quote/]


ผมหมาจความกว้างๆได้สองสามกรณีน่ะครับ


เช่นสูญเสียการกำเนิดแรงงานในอนาคต


สูญเสียแรงงานในปัจจุบันถ้าในกรณีของนีท


และอาจจะสูญเสียระบบที่มีอยู่หากพวกโอตาคุรวมตัวกันทำอะไรบางอย่างขึ้นมาเพราะไม่เกิดการผูกพันกับระบบปัจจุบัน


อย่างการรวมตัวของคนนอกระบบเป็นเพียงแค่ทฤษฎีสมคบคิด ของคนที่คิดมากในการมองสังคมแต่ผมแค่ยกตัวอย่างให้เห็นน่ะครับว่ามีความเป็นไปได้
ลองนึกภาพพวกโอตาคุกลายเป็นนักปฏิวัติคอมมิวนิสม์/เข้าลัทธิโอมชินริเกียว ฯลฯ


มันคือทรัพยากรบุคคลจำนวนมากที่ไม่ได้รับการดึงดูดเข้าสู่ระบบและไม่ค่อยมีความผูกพันต่อระบบปัจจุบันสักเท่าไร[size=78%][/font][/size]

[/font]


3.

3.ตกลง ท่านคิดว่า ความคิดท่าน "เพิ่มจำนวนประชากร"ดี หรือ ว่า เพิ่ม "คุณภาพประชากดี" เลือกตอบสองอย่างนะครับ อย่าพิมพ์ อะไร ที่ตอบยืดยาว เหมือนตอบกำกวบ ว่าไม่เลือกอะไรสักอย่างเลยครับ


อย่างสุดท้าย ท่านเคยพิมพ์ ไว้ว่า 'ผมไม่เอาผลประโยชน์ส่วนตนเอง มาส่งผลต่อการวิเคาร์ ' ท่านคิด ว่าคนอื่น เอา'ผลประโยชน์ส่วนตัว' มาคิดต่อการวิเคราห์ด้วยหรอครับ

[Panzerelite]

เว็นน์มีลูก"สังคมเกิดการขยายปัญหา"

คุไมมีลูก"สังคมขาดการขยายขนาด "

ทฤษฎีIdiotcracy

มันใช่ได้ดีมากในสมัยนี้นะคับ ทุกวันนี้การคัดเลือกสรรทางพันธุกรรมมันมีปัญหามากเด็กเกิดใหม่มีแต่ไอคิวต่ำลงๆ เพราะประชากรคุณภาพไม่ค่อยมีลูกกันมีลูกกันน้อย 30-40มีลูกกันงิ มีกันแค่คน-2ตน


ต่างกับแว้นหรือสก้อยมีลูกกันตั้งแต่ตอนเม้นมา หลายประเทศคนจนๆมีลูกเยอะมาก4-5คน ว่างๆไม่มีอะไรทำก็นั่งปั้มลูกเอาอย่างเดียว คุมกำเนิดไม่ทำเพราะศาสนาคริสตร์ อิสลามห้ามไว้ ยิ่งอิสลามมีเมีย4คน ถ้าเกิดไอ้คนๆนั้นเป็นประชากรไร้คุณภาพ เราจะได้ประชากรไร้คุณภาพเฉลี่ย16คนเลยทีเดียว และในโลกที่วิทยาการทางการแพทย์มีมากอัตตราการรอดของทารกก็สูงไม่ไม่เหมือนสมัยก่อนที่ตายกันเป็นว่าเล่น


ปัญหาตามมาคือทรัพยากรต่างๆจะเลี้ยงประชากรไม่พอ อย่างจีน อินเดีย งานเอย โอกาศทางการศึกษาเอยก็จะลดลง การแข่งขันก็จะสูง และคนพลาดก็จะเยอะยิ่งพลาดเยอะโจรก็เยอะ

ส่วนปัญหานีตนี้ตะต่างจากข้างบนนิดหน่อย นีตนี้เป็นลูกของชนชั้นกลางหรือรวย ที่ไม่สามารถหางานในระบบได้ จริงๆมันเกิดเพราะแรงงานระดับกลางอัตราจ้างงานน้อยลง จ้างยากขึ้นมากแต่ใช้แรงงานหนักขึ้น พร้อมโดนกดฐานเงินเดือน ทำให้หลายคนไม่สามารถหางานได้มันจึงเกิดปัญฆานีตขึ้นมาก และอย่าลืมชนชั้นกลางมักไม่ค่อยลดตัวไปทำงานแรงงานด้วย  และต่อให้ลดไปทำก็ไม่พอกับรายจ่ายของตัวเองอยู่ดีเกิดเป็นFreeterไป

[samuison]

[quote/]
3อย่างนะครับ
1.ผมเห็นด้วยกับปัญหาประชากร ที่รัฐสนใจ "และผมไม่ได้บอกนะครับว่าไม่เห็นด้วย" และ ผมแค่มาถามในสื่งที่คุณพิมพ์ และอาจหยิบยก คำถามที่ในกระทู้ที่ตอบกันมาถามเท่านั้นเอง ไม่ได้มีเจตนามาดีเบต อะไร หรือคุณคิดว่า แค่มาถามเท่ากับเป็นการดีเบต หรอครับ
2. คำว่า ตัวอันตรายต่อสังคม คุณมาให้ความหมายหรืออธิบายทีหลัง ทำไมเวลาคุณพิมพ์อะไร ไม่อธิบายแต่แรกเลยครับ มาอธิบายทีหลัง ว่าหมายความว่ายังไง ทั้งๆ ที่คุณพิมพ์แต่แรก ก็บ่งบอกถึงเจตนาในความหมายแล้ว และ ผมใช้คำว่าแก้ตัว เพราะว่าคุณต้อง มาอธิบาย ในความหมายที่คุณ พิมพ์ ไว้ อยู่แล้วเพื่อ ไม่ให้เกิด ความเข้าใจผิดต่อตัวเอง[quote/]


3.

3.ตกลง ท่านคิดว่า ความคิดท่าน "เพิ่มจำนวนประชากร"ดี หรือ ว่า เพิ่ม "คุณภาพประชากดี" เลือกตอบสองอย่างนะครับ อย่าพิมพ์ อะไร ที่ตอบยืดยาว เหมือนตอบกำกวบ ว่าไม่เลือกอะไรสักอย่างเลยครับ


อย่างสุดท้าย ท่านเคยพิมพ์ ไว้ว่า 'ผมไม่เอาผลประโยชน์ส่วนตนเอง มาส่งผลต่อการวิเคาร์ ' ท่านคิด ว่าคนอื่น เอา'ผลประโยชน์ส่วนตัว' มาคิดต่อการวิเคราห์ด้วยหรอครับ

1.ขออภัยที่เข้าใจผิดครับ


ผมเข้าใจว่าการถามคือการดีเบท เพราะหากคุณสงสัยและไม่เชื่อคำกล่าวของผม ผมก็ต้องเสนอความคิดสนับสนุนคำกล่าวของผมครับ ไม่อย่างนั้นผมก็เป็นแค่คนโลเลไร้หลักการ


2.ขออภัยด้วยครับแต่ผมหมายความอย่างนั้นจริงๆและผมก็ได้อธิบายประกอบไปเพราะมันเป็นอันตรายจริงๆ
3.ใช่แล้วครับ ผมเชื่อทฤษฎีเรื่องไม่มีใครปราศจากอคติและความลำเอียงหากเรื่องนั้นส่งผลกระทบต่อผลประโยชน์ส่วนตนผมพยายามฝึกตนให้ละวางความคิดส่วนตนหากต้องการจะวิเคราะห์ปัญหาในภาพรวม

ท่านคิดว่าผมอยู่ดีๆจะต้องการให้มีกฎหมายบังคับให้จัดการเรื่องคนโสดริดรอนสิทธิของตนเองในการเลือกคู่ครอง หรือการริดรอนสิทธิด้านอื่นๆของตนเองไปทำไมล่ะครับ
การทำเช่นนั้นในแง่บุคคลเป็นการโง่เขลามาก สิทธิเสรีภาพของตนเองหากไม่รักษาก็จะถูกแย่งไป เราต้องปกป้องสิทธิของเราเองไม่ควรที่รัฐจะมายุ่มย่ามสิทธิส่วนตัวของมนุษย์

การที่ผมมองเรื่องประชากรและการแต่งงานคือมองในภาพรวมน่ะครับ ว่ามันเคยมีเคสมาก่อนในสมัยโบราณและปัจจุบันรัฐพยายามสนับสนุนด้วยสิทธิประโยชน์ในค่าลดหย่อยบุตรแทนที่จะบังคับให้แต่งงานแบบสมับโบราณ ถึงแม้ว่าจะมีเสียงเรื่องการออกภาษีคนโสดแต่ก็โดนต่อต้าน


https://www.posttoday.com/social/general/245209

ลงเอยด้วยการประนีประนอมในด้านอื่นมากกว่า แต่แนวคิดนั้นมีผู้สนับสนุนในกลุ่มนักวิชาการพอสมควร


หากให้ผมตอบว่าประชากรหรือคุณภาพแบบฟันธงล่ะก็


ประชากร ครับ


https://edition.cnn.com/2017/08/01/asia/japan-migrants-immigration/index.html


ข่าวจาก cnn กระทั่งประชากรที่คุณภาพสูงอย่างญี่ปุ่นถ้าไม่เพิ่มจำนวน อนาคตก็เกิดความไม่แน่นอน...ไม่ใช่คำพูดของผมนะครับเอามาจากบทความ


จากการคาดการณ์ประชากรของญี่ปุ่นจะลดลง 40ล้านในปี  2060


จะเรียกผมว่าเอาขี้ปากคนอื่นมาพูดก็ได้ครับ เพราะผมไม่ได้คิดด้วยตนเอง ก็อปปี้คำพูดคนอื่นเขามา


และอย่างที่ผมบอกไปท่านจะไม่เห็นด้วยก็ได้


แค่ผมเสียใจที่ท่านบอกว่าไม่ใช่ดีเบท เท่ากับว่าผมไม่สามารถเปลี่ยนใจท่านได้น่ะครับ


แน่นอน2060 เป็นปัญหาในอนาคต ผมคงตายไปก่อนไม่ทันอยู่ได้เห็น ในส่วนตัวผมคงไม่กังวลเพราะเป็นปัญหาที่คนรุ่นหลังจะต้องแก้เอง


แต่อย่างที่ผมบอกไว้ สังคมที่อยู่ได้คือสังคมที่คนรุ่นหนึ่งปลูกต้นไม้โดยตนเองไม่ได้ประโยชน์แต่ยังหวังให้ลูกหลานได้ร่มเงา


เมื่อไม่มีลูกหลานพวกเราก็ไม่มีความจำเป็นที่ต้องทำเพื่อใคร

[blakaros]

ประชากรญี่ปุ่น ลดลง40ล้าน แต่เพิ่มราวๆ25ล้าน( หากคำนวนตามอัตตราการเพิ่มประชากรนะ)
เฉลบี่ยแล้ว ณ ปีนั้น ประชากรยุ่นน่าจะคือ 115ล้่าน

ก้อมากอยู่ดี มีไรน่าเครียด

ถ้ามันคงอัตรานี้ไปซัก 10 หรือ 20 ปีละ   ทีนี้น่าเครียดรึยัง

[NekoMahjong]

กลัวว่าพอหันไปสนใจแล้วจะกลับไปสิ้นหวังเพราะสิ่งที่คาดหวังมันไม่มีอยู่จริงน่ะสิ...

สปอยส์ ซ่อน ซ่อน:

[pol]

อ่านยากชะมัด


 คิดเล่นๆ หากมีเทคโนโลยีลดหุ่นเพิ่มกล้ามเนื้อได้แบบง่ายๆ

คิดว่า พวกโอตาคุบุฮี้ เนี่ย จะเริ่มหันมาสนใจหญิงจริงๆมั่งไหม

ก็คงไม่ละครับเพราะนิสัยมันไปกันไม่ได้อยู่ดี

[Overmars]

[quote/]คนอื่นผมไม่รู้แต่ถ้าบอกว่าเล่าปี่หล่อผมคัดค้านครับ(ฮา) ในนิยายบรรยายเล่าปี่ว่าแบบนี้ ติ่งหูยาวถึงคาง    แขนยาวถึงหัวเข่า    ถ้าหล่อแบบ พิภพวานร นะคงใช่อยู่

สามก๊กมันบรรยายตัวละครอ้างอิงศาสตร์โหงวเฮ้งครับ ซึ่งพูดไปก็ผิดมนุษย์กันทุกคน อย่างกวนอูหน้าปากดังนกกระเรียน หน้าแดงดั่งผลพลับพลึงสุก


โจโฉก็หน้าขาว สูงหกศอกยามขี่ม้าดูสง่างามยิ่ง การ์ตูนจีนยังเขียนล้อข้อความนี้เลย ยามขี่ม้าสูงหกศอก แปลว่ายามลงมายืนสูงสักสี่ศอกเอง (ราวๆ 160 เซ็น) แปลว่าตัวจริงโจโฉแมร่งโคตรเตี้ย


ส่วนหน้าตาจริงไม่มีใครรู้หรอก

[samuison]

ประชากรญี่ปุ่น ลดลง40ล้าน แต่เพิ่มราวๆ25ล้าน( หากคำนวนตามอัตตราการเพิ่มประชากรนะ)
เฉลบี่ยแล้ว ณ ปีนั้น ประชากรยุ่นน่าจะคือ 115ล้่าน

ก้อมากอยู่ดี มีไรน่าเครียด

ในบทความวิเคราะห์เรื่องจำนวนว่าจะเหลือ 86.74  ล้านครับ คำนวณจากอัตราประชากรของปี 2010


ในบทความยูเอ็นบ่นเรื่องญี่ปุ่นไม่ยอมรับผู้อพยพน่ะครับ เนื่องจากผู้อพยพ ต่างด้าวจะเป็นการเพิ่มประชากรได้


เพราะกราฟประชากรมันแม่นยำกว่ากราฟหุ้นครับ เพราะคนเราเกิดปีนั้นก็จะมีจำนวนเท่านั้นและจะมีแต่ลดลงเพราะคนได้ตายไป


ยูเอ็นมีแนวคิดว่าควรเพิ่มประชากรด้วยคนต่างด้าว แนวความคิดท่านก็ไม่ได้แปลกอะไรครับเพราะนโยบายของญี่ปุ่นก็คิดอย่างเดียวกับท่านว่าการลดประชากรเป็นเรื่องชั่วคราว


แต่อย่างที่ท่านก็รู้สึก คนปัจจุบันแต่งงานน้อย ไม่จำเป็นต้องโอตาคุ ในทีวีมีการสัมภาษณ์หนุ่มนักธุรกิจญี่ปุ่นรูปหล่อ ก็ยังบ่นคล้ายๆพวกเราว่าผู้หญิงน่ารำคาญ


หากแนวคิดเช่นนี้ยังคงอยู่ล่ะก็อัตราประชากรมีแต่ลดลงไม่มีเพิ่มขึ้นหรอกครับเว้นแต่มนุษย์จะเปลี่ยนไปสืบพันธุ์ด้วยการแบ่งตัว


หากให้เปรียบเปรยเป็นนิยายครับ พวกประเทศเจริญแล้วคือเอลฟ์ ทุกอย่างดีสังคมดีสืบพันธุ์น้อย หลีกเลี่ยงสงครามเพราะรู้ว่าหากรบเสีบประชากรไปก็จะเท่ากับการล่มสลาย


มนุษย์ในมิดเดิ้ลเอิร์ธ ใส่ชุดขาดขุดดินกินหญ้า หน้าตาเซ่อๆดันกลายเป็นครอบครองมิดเดิ้ลเอิร์ธ


ในขณะที่เอลฟ์มีทุกอย่างสมบูรณ์แบบ มีจำนวนน้อยพอผ่านสงครามที่สุดท้ายต้องละทิ้งมิดเดิ้ลเอิร์ธให้มนุษย์ปกครอง ทั้งที่กองทัพนั้นสุดยอด วินัยดี คุณภาพเยี่ยม


นั่นคือสาเหตุที่พวกออร์คนั้นน่ากลัวตามคสามเห็นของคนเรา ในโดจินต่างๆเพราะพวกนค้แสดงด้านลบของเรา ความก้าวร้าว ความแข็งแกร่งของร่างกาย อัตราการสืบพันธุ์


เทียบกับมนุษย์แล้วพวกเราจะกลายเป็นเอลฟ์ที่คุณภาพดีกว่า สืบพันธุ์น้อยกว่าไป


ออร์คคือความกลัวตามสัญชาตญาณของมนุษย์เราครับว่า พวกเราจะถูกเผ่าที่ป่าเถื่อนกว่าเข้ามาแทนที่ ด้วยการสืบพันธุ์มีจำนวนมากกว่าพวกเรา ทำสงครามจนพวกเราสูญพันธุ์ในที่สุดแบบที่เอลฟ์ต้องจากไปปล่อยให้มนุษย์ปกครอง

[deaddy]

[quote/]


ในบทความวิเคราะห์เรื่องจำนวนว่าจะเหลือ 86.74  ล้านครับ คำนวณจากอัตราประชากรของปี 2010


ในบทความยูเอ็นบ่นเรื่องญี่ปุ่นไม่ยอมรับผู้อพยพน่ะครับ เนื่องจากผู้อพยพ ต่างด้าวจะเป็นการเพิ่มประชากรได้


เพราะกราฟประชากรมันแม่นยำกว่ากราฟหุ้นครับ เพราะคนเราเกิดปีนั้นก็จะมีจำนวนเท่านั้นและจะมีแต่ลดลงเพราะคนได้ตายไป


ยูเอ็นมีแนวคิดว่าควรเพิ่มประชากรด้วยคนต่างด้าว แนวความคิดท่านก็ไม่ได้แปลกอะไรครับเพราะนโยบายของญี่ปุ่นก็คิดอย่างเดียวกับท่านว่าการลดประชากรเป็นเรื่องชั่วคราว


แต่อย่างที่ท่านก็รู้สึก คนปัจจุบันแต่งงานน้อย ไม่จำเป็นต้องโอตาคุ ในทีวีมีการสัมภาษณ์หนุ่มนักธุรกิจญี่ปุ่นรูปหล่อ ก็ยังบ่นคล้ายๆพวกเราว่าผู้หญิงน่ารำคาญ


หากแนวคิดเช่นนี้ยังคงอยู่ล่ะก็อัตราประชากรมีแต่ลดลงไม่มีเพิ่มขึ้นหรอกครับเว้นแต่มนุษย์จะเปลี่ยนไปสืบพันธุ์ด้วยการแบ่งตัว


หากให้เปรียบเปรยเป็นนิยายครับ พวกประเทศเจริญแล้วคือเอลฟ์ ทุกอย่างดีสังคมดีสืบพันธุ์น้อย หลีกเลี่ยงสงครามเพราะรู้ว่าหากรบเสีบประชากรไปก็จะเท่ากับการล่มสลาย


มนุษย์ในมิดเดิ้ลเอิร์ธ ใส่ชุดขาดขุดดินกินหญ้า หน้าตาเซ่อๆดันกลายเป็นครอบครองมิดเดิ้ลเอิร์ธ


ในขณะที่เอลฟ์มีทุกอย่างสมบูรณ์แบบ มีจำนวนน้อยพอผ่านสงครามที่สุดท้ายต้องละทิ้งมิดเดิ้ลเอิร์ธให้มนุษย์ปกครอง ทั้งที่กองทัพนั้นสุดยอด วินัยดี คุณภาพเยี่ยม


นั่นคือสาเหตุที่พวกออร์คนั้นน่ากลัวตามคสามเห็นของคนเรา ในโดจินต่างๆเพราะพวกนค้แสดงด้านลบของเรา ความก้าวร้าว ความแข็งแกร่งของร่างกาย อัตราการสืบพันธุ์


เทียบกับมนุษย์แล้วพวกเราจะกลายเป็นเอลฟ์ที่คุณภาพดีกว่า สืบพันธุ์น้อยกว่าไป


ออร์คคือความกลัวตามสัญชาตญาณของมนุษย์เราครับว่า พวกเราจะถูกเผ่าที่ป่าเถื่อนกว่าเข้ามาแทนที่ ด้วยการสืบพันธุ์มีจำนวนมากกว่าพวกเรา ทำสงครามจนพวกเราสูญพันธุ์ในที่สุดแบบที่เอลฟ์ต้องจากไปปล่อยให้มนุษย์ปกครอง

ก็ผู้หญิงหลายคนน่ารำคาญจริงๆ ยิ่งพวกหล่อรวยเลือกได้ทำไมมันต้องทน


จริงๆสังคมที่ควรเป็นคือสมัยโบราณระดับนึง


เพราะโดยนิสัยผู้หญิงส่วนใหญ่คือ เอาแต่ใจ ขี้อิจฉา และไม่ใจพอง่ายๆ


ทำให้สมัยโบราณเลยมีการตั้งฮาเร็ม แบบสาวไหนเรื่องมาก ผัวก็ไปค้างกับเมียอีกคน


ทำให้บรรดาเมียๆ ที่อิจฉาเมียอีกคน ก็พยายามทำตัวให้ผัวรักผัวหลง


พอเมียแข่งกันเอาใจครอบครัวก็มีสุข


แต่ปัจจุบัน กลายเป็นเมียเดียว อำนาจต่อรองสูงเลยกลายเป็นการดึงกันระหว่างผัวเมีย


ถ้าผัวรับได้ ชีวิตครอบครัวก็ราบลื่น ถ้ารับไม่ได้ ก็ไปหาความสุขข้างนอก
ชีวิตคู่ก็พัง

[pol]

#68 เรื่องออร์กนี่ผมว่ามันเป็นมุมมองที่เราใช้กับเผ่าพันธ์หรือชาติที่ด้อยกว่านะ เช่น พวกผู้อพยพ พวกนับถือนิกายแปลกๆฯลฯ

[Overmars]

ไม่มีประเทศไหนยอมรับคนต่างด้าวไร้คุณภาพเข้าประเทศหรอกครับ ขนาดอเมริกายังสร้างกำแพงกั้น


แน่จริง UN ลองบังคับให้ US & UK รับคนต่างด้าวสิ 

[samuison]

[quote/]


ก็ผู้หญิงหลายคนน่ารำคาญจริงๆ ยิ่งพวกหล่อรวยเลือกได้ทำไมมันต้องทน


จริงๆสังคมที่ควรเป็นคือสมัยโบราณระดับนึง


เพราะโดยนิสัยผู้หญิงส่วนใหญ่คือ เอาแต่ใจ ขี้อิจฉา และไม่ใจพอง่ายๆ


ทำให้สมัยโบราณเลยมีการตั้งฮาเร็ม แบบสาวไหนเรื่องมาก ผัวก็ไปค้างกับเมียอีกคน


ทำให้บรรดาเมียๆ ที่อิจฉาเมียอีกคน ก็พยายามทำตัวให้ผัวรักผัวหลง


พอเมียแข่งกันเอาใจครอบครัวก็มีสุข


แต่ปัจจุบัน กลายเป็นเมียเดียว อำนาจต่อรองสูงเลยกลายเป็นการดึงกันระหว่างผัวเมีย


ถ้าผัวรับได้ ชีวิตครอบครัวก็ราบลื่น ถ้ารับไม่ได้ ก็ไปหาความสุขข้างนอก
ชีวิตคู่ก็พัง

ก็ใช่ครับ ปัจจุบันสังคมสบายมากขึ้น ความสำคัญของครอบครัวลดน้อยลง ครอบครัวกลายเป็นครอบครัวนิวเคลียร์มีแค่พ่อแม่ลูก ไม่เกินห้าคน


แต่สมัยก่อนที่เรียกว่าครอบครัวกงสีสิครับ มีตั้งแต่อากง อาม่า สามารถเลี้ยงลูกหลานจำนวนนับสิบได้จากการผลัดกันดูแล


แน่นอน คนอยู่ในนั้นอาจไม่มีความสุขเพราะขาดความส่วนตัว เหนือสามีภริยาตนเองยังมีปู่ย่าที่ต้องเกรงใจผู้หลักผู้ใหญ่ในบ้าน


คนสมัยใหม่มองว่าไม่สบายใจและอึดอัด แต่นั่นคือระบบที่สามารถเลี้ยงหลานหลายคนได้โดยไม่ต้องจ้างคนเลี้ยง


...ผมไม่อยากวิจารณ์ผู้หญิงมาก เดี๋ยวจะกลายเป็นดูถูกผู้หญิงไป ผมมองว่าเป็นปัญหาของทางเลือกและอำนาจต่อรองที่ทำให้คนหย่าร้างกันได้ง่ายขึ้น ก็อาจจะเป็นเรื่องดีหากมองเรื่องความสุขและสิทธิเสรีภาพของตนเอง แต่ทุกอย่างมีผลกระทบเสมอ




มีท่านที่ดูคลิปidiocracyคนโง่ล้นโลกใช่ไหมครับ? มีคนวิจารณ์ว่าผิดข้อเท็จจริงตรงไหนรู้หรือเปล่าครับ?


ตรงตอนต้นเรื่อง ที่ว่าผู้ชายหมดสเปิร์มก่อนผู้หญิง จริงอยู่ที่ผู้หญิงอายุยืนกว่าผู้ชายแต่ผู้ชายอสุจิ อยู่ได้นานกว่าถึงอายุแก่นู่นล่ะครับ


Idiocracy ก็โกหกเรา ไม่ยอมอธิบายความจริงง่ายๆให้คนดูว่า ผู้หญิงสืบพันธุ์ได้อายุจำกัด 14-40 สามสิบเริ่มน้อยลงและสี่สิบเสี่ยงออทิสติก


คนเราไม่ยอมรับความจริงกันข้อนี้ว่าเวลาสืบพันธุ์มีจำกัด แต่แน่นอนผมเห็นด้วยกับท่านว่าหากปัจจุบันมีปัญหาพ่วงมาเยอะในเรื่องความสัมพันธ์ ใครจะอยากเอาตนเองเข้าไปเสี่ยง?


ผมว่มันแสดงด้าจลบของมนุษย์ครับ ไอ้ผมก็คิดมากแม้กระทั่งเรื่องโดจิน


เคยอ่านฉากประมาณที่ออร์กข่มขืนผู้หญิงแล้วผู้ชายคนรักได้แต่ดูน้ำตานองหน้าพร้อมกับประโยคว่า "เท่านี้ก็จะคลอดลูกของข้า"


นั่นล่ะครับ คือความกลัวของพวกเรา ที่จะเสียโอกาสสืบพันธุ์โดบการเข้ามาของพวกป่าเถื่อน


ออร์คแสดงด้านลบของมนุษย์ที่เราคิดว่าด้อยกว่าในสังคมศิวิไลซ์ ขาดมารยาทธรรมเนียมในการจีบ ข่มขืนเลย อยากได้อะไรก็ปล้นหรือทำสงครามแย่งมา


ละวางสิ้งที่มนุษย์เห็นว่าดีงามและมุ่งเป้าหมายไปที่การมีทรัพยากรบุคคลโดยการกำเนิดลูกให้มากที่สุด เร็วที่สุดจากการข่มขืน และแย่งชิงทรัพยากรสิ่งของมามากที่สุดด้วยสงคราม


ด้านมืดของพวกเราที่ขาดความศิวิไลซ์ นั่นทำให้เป็นที่นิยมในหลายเรื่อง

ประชากรน้อย แล้วบอกให้รับผู้อพยภ

อันนี้ใครเอาก็โง่แล้วครับ ห้องว่างไม่ค่อยมีเฟอร์นิเจอร์  ดันบอกให้เอา"ขยะ"ไปใส่ในห้อง

อ้อ หากมาจากเสือกระดาษยูเอ็น นี่ปัดทิ้งไปได้เลยครับ แค่เขียนออกมามั่วๆ แบบใส่ร้ายยุ่น พยายามให้รับขยะผู้ลี้ภัยน่ะ



ความน่ากลัวของออร์คเหรอครับ

หากนับตามลินเนจ

เอลฟ์ชายสายเลือดแท้ มีขนาด2-4นิ้ว อ่อนแอ การสืบพันธ์ ต้องกินยาลับเพื่อให้แข็งนานพอ

ส่วนออร์ค ขนาด7นิ้ว-9นิ้ว

น่ากลัวพอยังครับ

เพราะงี้ เอลฟ์ ถึงปลูกฝังความกลัวออร์คไง เพื่อการเสียดุล

แต่สาวเอลฟ์ ก็ยังไปเอากะมนุษย์อยู่ดี จนมีฮาร์ฟเอลฟ์มากมาย 555(ตำนานทุ่งเสียงกระซิบ ในลีนเอจ ดูๆไป มันคือ เดท sex นอกสถานที่ของหนุ่มมนุษย์สาวเอลฟ์ชัดๆ)

ใช่ครับ พวกที่สนับสนุนแนวคิดของญี่ปุ่นก็เห็นด้วยกับท่าน เรื่องประชากรลดและผู้ลี้ภัยไม่ใช่คำตอบ


แต่พวกเรา...แหม พอพูดเรื่องชนชาติแล้วจะเข้าเรื่องแนวนาซีทุกที


ว่าวัฒนธรรม สังคมที่อยู่รอดต่อไป ไม่ใช่สังคมที้เจริญสูงสุด แต่คือสังคมที่ปรับตัวต่อไปได้


ญี่ปุ่น คุณภาพและวินัยสูงสุด เป็นเอลฟ์อย่างที่บอกล่ะครับ แต่เอลฟ์ที่ยิ่งใหญ่ก็ต้องหลบให้พวกออร์คที่บ้าคลั่งที่ไม่รํจักสร้างสรรค์รู้จักแต่การแย่งชิงในสิ่งที่ผู้อื่นสร้างขึ้น


เราอาจจะบอกว่าพวกนั้นโง่เง่าป่าเถื่อน แต่ถ้าเรื่องจบลงตรงที่ว่าพวกป่าเถื่อนเอากระดูกของพวกที่เจริญแลเวมากัดกินแกล้มเหล้า สถาปัตยกรรมชั้นสูงกลานเป็นรังของออร์ค


ผลลัพธ์อย่างนั้นเราจะบอกว่าวัฒนธรรมของออร์คโง่หรือเปล่าถ้าออร์คเป็นผู้ชนะในที่สุด?




ผมจำได้ว่าท่านเคยบอกว่าเอลฟ์เป็นเลสเบี้ยนหรือครับ?พอมีลิงค์หรือเปล่าครับ?

[deaddy]

เลส จีนก็มีนะ  ไม่เชื่ิอไปค้นดู มีตั้งแต่สมัยโบราณละ
มีดิลโด แบบ 2 ทางเก็บไว้ในพิพิธภัณฑ์


สงสัยเพราะฮ่องเต้ช่วยสนมทั้งพันไม่ไหว