แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ  (อ่าน 599 ครั้ง)

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
หมายเหตุ : กระทู้นี้ตั้งขึ้นเพื่อแลกเปลี่ยนความคิดเห็น รวมถึงการตัดสินใจเพื่อให้ถกกันเล่นๆ ไม่ได้มีเจตนาดิสเครดิต ยุยง ปลุกปั่นสร้างความขัดแย้งต่อผู้ใด หากไม่พอใจก็ขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วย

ขอไม่เอาคำตอบที่ว่าไม่เข้าข้างไหนดูเฉยๆนะครับ เพื่อไม่ให้ดูง่ายเกินไป

เป็นเหตุการณ์สมมุติครับ เคยถามในเฟซกลุ่มส่วนมากออกทะเลกันไปไกลมากกก เอาล่ะ....เริ่ม

1.นักเขียนสิ่งพิมพ์1(ตรงนี้ผู้อ่านจะจิ้นเป็นมังงะหรือนิยายก็จิ้นกันได้เต็มที่ขอไม่จำกัดวง) เขียนสิ่งพิมพ์แนวข่มขืน มีการ Romanticize การข่มขืน รวมทั้งระหว่างทางยังมีการ Soft Power ความรุนแรงในครอบครัวให้เป็นเรื่องการตอบแทนบุญคุณทุกกรณี ได้ตีพิมพ์แล้วขายในร้านหนังสือกลางห้างใหญ่ ได้เรททั่วไปเพราะเป็นคนเส้นใหญ่ในวงการ ทางร้านวางไว้โซนชั้นตอนหน้า

2.นักทำพาโรดี้ ไม่พอใจกับเรื่องนี้ จึงนำเรื่องนี้ไปสร้างใหม่ในเวปโดยไม่รับโดเนทหรือติดเหรียญ คือให้ฝ่ายถูกข่มขืนมีตัวละครที่ตนสร้างไปช่วยออกจากขุมนรก ตอนจบฝ่ายข่มขืนและพ่อแม่เหยื่อที่ทารุณกรรม(ขายให้พระเอก ก่อนหน้ามีทุบตีทำร้ายร่างกาย) ติดคุก แล้ว ตลค ใหม่และเหยื่อก็ไปใช้ชีวิตอย่างมีความสุข

3.นักเขียนสิ่งพิมพ์2 เขียนแนวแอนตี้ประเภทของนักเขียน1 แต่เขียนแบบทุกอย่างเซทเองหมดทั้งฉากและตัวละคร เขียนในเวป ฟรีเหมือนคนเขียนพาโรฯ แต่มีการพาดพิงเอาเรื่องของนักเขียน1 มาให้ตัวละครวิจารณ์ในฉากสื่อในเชิงลบ ภาพที่นำเสนอมีแค่ปก แต่วิจารณ์ข้อเสียเป็นฉากๆ ซึ่งงานเขียนคนนี้เกิดหลังคนที่1 เขียนจบประมาณ 1 ปี

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

สนับสนุนโดย เค้กโรลแม่อำไพ ห่างไกลซึ่งความอร่อย กินนิดหน่อยก็ถึงฆาต
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 23, 2020, 07:38:24 PM โดย Taw »
 

ออฟไลน์ Taw

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,352
  • ถูกใจแล้ว: 584 ครั้ง
  • ความนิยม: +47/-605
Re: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 23, 2020, 09:35:10 PM »
งงกับ [ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ]  ว่าหมายถึงอย่างไร

1.นักเขียนสิ่งพิมพ์  คิดว่าเขาไม่ผิด  เพราะมันคือมังงะ นิยาย  แต่ความผิดไปตกอยู่ที่ผู้จัดเรท  เจ้าหน้าที่ซะมากกว่า
แต่ถ้าเพราะเส้นใหญ่  อันนี้ผิดเท่าๆกับเจ้าหน้าที่

2.และ3.  หยิบยกผลงานนักเขียนสิ่งพิมพ์1.ในระดับไหนหล่ะ??  ถ้าอธิบายง่ายๆก็ตัวอย่างหนังพาโรดี้ของฝรั่ง
หลายๆเรื่อง  เขาพาโรดีโดยไม่ทำให้เจ้าของสิทธิเดิมเสียประโยชน์  อันนี้สำคัญมากนะ  เพราะการฟ้องร้องหน่ะ
ฝ่ายฟ้องต้องหาหลักฐานว่าจำเลยทำให้เสียผลประโยชน์อย่างไร  เท่าใด  จึงจะฟ้องได้

สรุป  2กับ3  ทำให้1เสียประโยชน์เท่าใด  อย่างไร  อันนี้คือหมายถึง2ทำพาโรดีใช่มั๊ย  ไม่ใช่คัดลอกหรือ
ดัดแปลงแบบไม่ใช่ในกรณีแรงบันดาลใจ  และอันนี้คือหมายถึง3เซ็ทใหม่หมดทั้งฉากทั้งตัวละคร  อันนี้ยิ่ง
ไม่ใช่คัดลอกหรือดัดแปลงนิ??  แล้วจะผิดอย่างไร  อ๋อ  หมายถึงเอาเนื้อเรื่องของ1มาให้ตัวละครวิจารย์นี่เอง
วิจารย์โต้งๆเน้นๆ  หรือเลี่ยงวลีหล่ะ??  ถ้าเน้นๆโต้งๆอันนี้ผิดนะ  แต่ไม่มีใครโง่ทำงั้นกันหล่ะน่า

อย่างมังงะหรือนิยายญี่ปุ่น  เวลาเขาพาดพิงกูเกิล  ยะฮุ้  เขายังเรียกเพี้ยนๆเพื่อเลี่ยงเลย  ถ้าโต้งๆชัดๆ
มันก็เหมือนเรากล่าวร้ายบุคคลอื่นในพื้นที่สาธารณะนิ??  3.เนี่ยวิจารย์แนวแอนตีเพราะงั้นเป็นการทำให้
บุคคลอื่นได้รับความเสียหาย



ไม่เข้าใจตรงไหน  ถามเสริมได้  จะพยายามตอบแบบย่อยง่าย  ใช้ภาษาชาวบ้านให้ฟัง

2 กอปมาก่อนช่วงแรก แต่ส่งตัวละครตัวเองมาช่วยฝ่ายถูกกระทำของเรื่อง เบิกเนตรให้ตาสว่างแจ้งจับนักข่มขืนกับพ่อแม่สารเลวเข้าคุกครับ

3 ใช้เซทตัวละคร ฉากของตัวเองเลย แต่เอาเรื่องของ1 มากล่าววิจารณ์แง่ลบโดยตัวละครออริจินอลของตัวเองครับ

มีคำถามครับ เคสแคปภาพในบางชอตวิจารณ์เนื้อเรื่อง แนวๆไปเมาท์ให้เพื่อนบนเฟซ-ทวิตฟังตกลงผิดลิขสิทธิ์มั้ยครับ กับเคสของ3 ถ้าแค่พูดถึงเนื้อหา ใช้คำเลี่ยงเป็น "ละครเรื่องนั้น" แต่ไม่กล่าวชื่อเรื่องถือว่ารอดแล้วมั้ยครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 23, 2020, 09:41:46 PM โดย Taw »
 

ออฟไลน์ Sasageyo

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 387
  • ถูกใจแล้ว: 340 ครั้ง
  • ความนิยม: +19/-24
Re: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 23, 2020, 10:29:26 PM »
[quote/]

2 กอปมาก่อนช่วงแรก แต่ส่งตัวละครตัวเองมาช่วยฝ่ายถูกกระทำของเรื่อง เบิกเนตรให้ตาสว่างแจ้งจับนักข่มขืนกับพ่อแม่สารเลวเข้าคุกครับ

3 ใช้เซทตัวละคร ฉากของตัวเองเลย แต่เอาเรื่องของ1 มากล่าววิจารณ์แง่ลบโดยตัวละครออริจินอลของตัวเองครับ

มีคำถามครับ เคสแคปภาพในบางชอตวิจารณ์เนื้อเรื่อง แนวๆไปเมาท์ให้เพื่อนบนเฟซ-ทวิตฟังตกลงผิดลิขสิทธิ์มั้ยครับ กับเคสของ3 ถ้าแค่พูดถึงเนื้อหา ใช้คำเลี่ยงเป็น "ละครเรื่องนั้น" แต่ไม่กล่าวชื่อเรื่องถือว่ารอดแล้วมั้ยครับ

2.ก็อปช่วงแรก  งั้นก็ผิดสิ  เพราะก็อป  ใช้หลีกเลี่ยงโดยสร้างตัวละครลักษณะคล้ายก็ได้นี่นา
3.เอาผลงาน1.มาวิจารย์แง่ลบโดยตัวละครตัวเอง  มันก็ผิดสิ  ผิดหนักด้วย 

จขกท.เคยเห็นทั้งในพันทิป  ในเฟสฯมั๊ย  วิจารย์หนัง  ละคร  มังงะ  นิยาย  มั๊ย  นำภาพบางส่วน
หรือผลงานมาส่วนมาลง  [โดยไม่ทำให้เจ้าของผลงานเสียประโยชน์]  ก็อย่างที่  คคห.ด้านบนไง
เขาดูในเรื่องทำให้เจ้าของผลงานเสียหายมั๊ย  และเสียหายเท่าไหร่ 

หลายปีก่อนก็มีดรามาในพันทิป  ห้องการ์ตูน  ในกรณีนำภาพมังงะมาลง  ว่าควรลงกี่ภาพ  มันถึงจะ
ไม่เข้าข่าย  ทำให้เจ้าของหรือผู้ถือสิทธิเสียประโยชน์

เมาท์กับเพื่อน  วิจารย์  ถือเป็นสิทธิผู้บริโภค  และหรือเป็นสิทธิกลุ่มที่ "จะ" เป็นผู้บริโภค  โดย
การวิจารย์นั้นยืนอยู่โดยชอบธรรม  ไม่ใช่ยืนอยู่บนทำลาย  ตัวอย่างร้านอาหารหล่ะกัน  หรือโรงแรมก็ดี
ถ้าเราไปพักแล้ว  เราบอกว่าไม่ดี  ไม่ดียังไง??  เราวิจารย์ว่า  เพราะนั่นๆๆๆๆนี่ๆๆๆๆๆๆ  โดยปราศจาก
อคติหรือเสริมแต่งโกหก  มันเป็นสิทธิเรา  หรือกรณีถึงเราไม่เคยเข้าพัก  ไม่เคยกิน  ไม่เคยเสพย์ผลงาน
แต่เรามีสิทธิในฐานะ  กลุ่มที่ "จะ" เป็นผู้บริโภค  เราย่อมวิจารย์ได้  แต่ระวังอย่าให้การวิจารย์กลายเป็น
อคติทำลายเพียวๆหาได้ก่อประโยชน์ต่อสาธารณะ  หรือระรานตัวบุคคลเขา

เคสของ 3 ในคำเลี่ยงเป็น "ละครเรื่องนั้น"  ได้สิ  สมควรเซฟตัวเองแบบนี้อย่างยิ่ง  อาจมีใบ้เพิ่ม  แค่นี้
ต่อให้สาธารณชนทั่วไปรับทราบว่าคือเรื่องใด  ต่อให้ขึ้นศาล  ศาลก็ดูที่[เจตนา] 

การวิจารย์ถือเป็นสิทธิอันชอบธรรม  และการว่ากล่าวเสียหายถึงแม้จะเป็นเรื่องจริงก็ถือว่าผิด  แต่ถ้า
กระทำนั้นด้วยบริสุทธิ์ใจ  ไร้อคติ  เป็นประโยชน์ต่อสาธารณะ  ย่อมไม่ผิด  เพราะงั้นวิจารย์ในฐานะ
สิทธิผู้บริโภคก็ได้  และวิจารย์ในฐานะเพื่อประโยชน์สาธารณะก็ได้  เราสามารถกล่าวอ้างได้ทั้งสองเหตุ

เรื่องกรณีละครฉากข่มขืน  หรือหนังหรือนิยาย  การใช้ความรุนแรงในครอบครัว  เราสามารถบอก
เพื่อรณรงค์ได้  ถือเป็นประโยชน์สาธารณะ
  ถ้าไม่ใช่เพราะต้องการเพื่อทำลายตัวบุคคลใด
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 23, 2020, 10:32:12 PM โดย Sasageyo »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ Sasageyo

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 387
  • ถูกใจแล้ว: 340 ครั้ง
  • ความนิยม: +19/-24
Re: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 23, 2020, 10:52:46 PM »
เสริมในเรื่องรณรงค์นะ  ตัวอย่างองค์กรเอกชนรณรงค์ลดละทารุณกรรมสัตว์  กรณีกะทิ  ทำได้แค่
ชี้แจง  แต่ฟ้องไม่ได้

กรณีรถณงค์ต่อต้านความรุนแรงในครอบครัวและทางเพศ  แม้จะทำให้ละครหรือผลงานเรื่องนั้นๆ
เสียประโยชน์  แต่ถ้าเราอ้างว่าเพื่อประโยชน์สาธารณะเพื่อทุกคนในประเทศ  แล้วเราไม่ได้ระบุ
โต้งๆชัดๆ  แต่บอกว่าละครเดี๋ยวนี้มีฉากสนับสนุน  เราควรแอนตี  บอยคอต  จนทำให้พวกเขา
ได้รับผลกระทบหนักหน่วง  มันก็ฟ้องร้องไม่ได้  เพราะเรารณรงค์เพื่อสาธารณะไม่ใช่อคติที่ตัวบุคคล

เพราะเหตุนี้  SJW  จึงมีที่ยืน  ไม่โดนใครฟ้องร้องได้ยังไงหล่ะ   :P 
(ทั้งๆที่ไปวิจารณ์  ไปถล่มยับหลายๆอย่าง  ทั้งละคร  เกม นิยาย มังงะ  ถ้าอยู่ในกรอบของสิทธิ)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 23, 2020, 10:54:25 PM โดย Sasageyo »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ Rumia

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,203
  • ถูกใจแล้ว: 3876 ครั้ง
  • ความนิยม: +297/-400
Re: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2020, 12:45:11 AM »
2นี่ถ้าขายดีโดนฟ้องนี่เป็นเรื่องปกติ ส่วน1คือผิดตรงเรตหรือไม่อันนี้ตอบยากเพราะคนจัดเรตก็จัดตามความรู้สึก ในแง่ดีแม้จะมีเรื่องข่มขืนเหมือนกันแต่พระเอกทำขมขื่นแล้วรับผิดชอบก็อาจผ่านเรตมาได้ ส่วนแง่ร้ายคนจัดเรตย่อมมีความรู้สึกเมือมีเงินโอนมาไห้ความรู้สึกย่่อมหวันไหวและปล่อยเรตได้ ส่วน3ไม่มีความผิดเพราะไม่ได้ลอกอะไรมาเลยถ้ามีการยกตัวอย่างต่อไห้เอาชื่อมาตรงๆแต่ถ้าอีกฝ่ายหาเหตุผลความเสียหายมาไม่ได้ก็ไม่ผิด ซ้ำร้ายอาจเพิ่มชื่อเสียงไห้นิยาย1ได้อีกแต่แม้แต่เกมดังยังเลี่ยงบาลีไม่ไส่ชื่อปืนตรงๆเลย คาดว่าไม่มีใครไส่ชื่อตรงๆหรอก
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

ออฟไลน์ sechan

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,941
  • ถูกใจแล้ว: 1725 ครั้ง
  • ความนิยม: +138/-261
Re: ถ้าเจอเคสแบบนี้ ท่านจะอยู่ข้างไหนครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 24, 2020, 05:29:38 PM »
2 ถ้าการกุศลแบบอ่านฟรีบนเว็ป ก็จะมองเป็นอีกผลงานอีกเรื่อง ซึ่งคนฟ้องคนแรกก็ต้องบอกแกเสียประโยชน์เช่น ไร เช่นคนจะซื้อผลงานแกน้อยลง หรืออะไรก็แล้วแต่ ต้องอธิบายได้สูญเสียประโยชน์ตรงไหน ก็จะฟ้องร้องได้  ไม่เกิดรายได้ ถ้าอธิบายไม่ได้ว่าเสียหายตรงไหนก็ฟ้องไม่ได้นอกจากใช้เส้นฟ้อง  ซึ่งส่วนมากเขียนแนวบัดซบอย่างนั้นธรรมดาไม่กล้าฟ้องหรอก ชนะศาลได้ แต่ NGO รุมทึ้งตายห่าเพราะเป็นประเด็นสังคม แถมหนังสือตัวเองที่ถูกจัดเรทผิดจะโดนขุดมาเอาความด้วย


3.คล้ายๆ 2 แต่เอาภาพเรื่อง ชื่อไปใช้ก็จะโดนฟ้องเรื่องเอาไปใช้อ้างอิงโดยไม่อนุญาติได้ เพราะเอาไปหาเงิน


ส่วนใหญ่ลิขสิทธิ์ให้ความสำคัญกับเงิน ใครได้ใครเสียเป็นหลักครับ
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Taw

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก