ถ้าระบบการศึกษาดี โนบิตะคงไม่ต้องเป็นไอ้ขี้แพ้

[Nekosama]

[quote/]


หนึ่งในพล็อตที่คนอาจจะไม่ค่อยสนคือ
ทำไมโดราเอม่อนไม่โดน ตร.กาลเวลาจับ


คือเอาตัวสุดโกงอย่างม่อนมาในอดีต
แม่มถึงขั้นทำโลกล่มสลายได้เลยนะ
รู้สึกมีหลายตอนด้วย ที่โลกแทบชิบหายเพราะม่อนกับโนบีตะ


แล้วถ้าเป้าหมายม่อนคือมาเที่ยวอาจจะไม่เท่าไหร่


แต่นี่ย้อนเวลาเพื่อเปลี่ยนอนาคตโนยีตะเห็นๆ


หรือว่าแท้จริงแล้ว ตร.กาลเวลาเป็นลูกน้อง ลูกโนบีตะ

ตระกูลโนบิตะน่าจะมีเส้นกับตำรวจกาลเวลามั้ง งั้นแปลว่าตระกูลโนบิตะไม่ได้กระจอกเลยดิบางทีอาจเป็นนักการเมืองด้วยซ้ำ

[Rumia]

[quote/]


หนึ่งในพล็อตที่คนอาจจะไม่ค่อยสนคือ
ทำไมโดราเอม่อนไม่โดน ตร.กาลเวลาจับ


คือเอาตัวสุดโกงอย่างม่อนมาในอดีต
แม่มถึงขั้นทำโลกล่มสลายได้เลยนะ
รู้สึกมีหลายตอนด้วย ที่โลกแทบชิบหายเพราะม่อนกับโนบีตะ


แล้วถ้าเป้าหมายม่อนคือมาเที่ยวอาจจะไม่เท่าไหร่


แต่นี่ย้อนเวลาเพื่อเปลี่ยนอนาคตโนยีตะเห็นๆ


หรือว่าแท้จริงแล้ว ตร.กาลเวลาเป็นลูกน้อง ลูกโนบีตะ

แนวคิดนี้ผมว่าโดเรม่อนเหมือนหุ่นคุ้มกันมากกว่าหุ่นพี่เลี้ยงเด็กครับอาวุธโดเรม่อนมีตังแต่ปราบปรามแบบไม่บาทเจ็บยันอาวุธล้างจักรวาล กฏในเรื่องเวลาของโดเรม่อนคือเปรี่ยนอดีตยังไงก็ได้อนาคตอย่างนั้น และห้ามคนจากอนาคตเปรี่ยนแปลงอดีตแต่การที่โดเรม่อนมีของระดับตำนานไม่รููู้จบมันก็คือการเปรี่ยนอดีตแล้วแต่ทำใมถึงมีโดเรม่อนได้ เหตุผลเพราะโดบีตะมันกู้โลกไว้หลายครังการที่ไม่มีโดบีตะโลกจะล่มสลายอย่างแน่นอน แม้หลายครังจะพลาดจนโลกล่มสลายแต่ก็ME้คืนได้ทุครังอนาคตจึงน่าจะยอมรับการมีโดเรม่อนมาคุ้มกันโดบีตะได้ ดังนั้นด้วยแนวคิดนี้อนาคตที่ว่าติดหนี้อาจเป็นแค่เรื่องโกหกเพื่อไห้โดเรม่อนมาคุ้มกันนั้นเอง

[deaddy]

[quote/]
แนวคิดนี้ผมว่าโดเรม่อนเหมือนหุ่นคุ้มกันมากกว่าหุ่นพี่เลี้ยงเด็กครับอาวุธโดเรม่อนมีตังแต่ปราบปรามแบบไม่บาทเจ็บยันอาวุธล้างจักรวาล กฏในเรื่องเวลาของโดเรม่อนคือเปรี่ยนอดีตยังไงก็ได้อนาคตอย่างนั้น และห้ามคนจากอนาคตเปรี่ยนแปลงอดีตแต่การที่โดเรม่อนมีของระดับตำนานไม่รููู้จบมันก็คือการเปรี่ยนอดีตแล้วแต่ทำใมถึงมีโดเรม่อนได้ เหตุผลเพราะโดบีตะมันกู้โลกไว้หลายครังการที่ไม่มีโดบีตะโลกจะล่มสลายอย่างแน่นอน แม้หลายครังจะพลาดจนโลกล่มสลายแต่ก็กู้คืนได้ทุครังอนาคตจึงน่าจะยอมรับการมีโดเรม่อนมาคุ้มกันโดบีตะได้ ดังนั้นด้วยแนวคิดนี้อนาคตที่ว่าติดหนี้อาจเป็นแค่เรื่องโกหกเพื่อไห้โดเรม่อนมาคุ้มกันนั้นเอง

แต่การกู้โลกของโนบิตะ มันเกิดจากการเปลี่ยนอดีตเพราะม่อน
แล้วการที่โนบิได้รับม่อนจะทำให้จบรูชิซุกะ
ทำให้ไม่จำเป็นต่องส่งม่อนมา
และเมื่อไม่ส่งม่อนมา โนบิ ก็จะเข้ารูทไจโกะ
ทำให้ต้องส่งม่อนมาเพื่อเปลี่ยนรูทเป็นชิสุ


หรือว่า ตร.กาลเวลา รับรู้อยู่แล้วว่า ม่อนไม่มีภัย
เพราะรูทม่อนที่เราเห็นไม่ใช่การแก้ไขอดีตรูทแรก
แต่เป็นลูปที่มีมานับไม่ถ้วยแล้ว

[Rumia]

[quote/]


แต่การกู้โลกของโนบิตะ มันเกิดจากการเปลี่ยนอดีตเพราะม่อน
แล้วการที่โนบิได้รับม่อนจะทำให้จบรูชิซุกะ
ทำให้ไม่จำเป็นต่องส่งม่อนมา
และเมื่อไม่ส่งม่อนมา โนบิ ก็จะเข้ารูทไจโกะ
ทำให้ต้องส่งม่อนมาเพื่อเปลี่ยนรูทเป็นชิสุ


หรือว่า ตร.กาลเวลา รับรู้อยู่แล้วว่า ม่อนไม่มีภัย
เพราะรูทม่อนที่เราเห็นไม่ใช่การแก้ไขอดีตรูทแรก
แต่เป็นลูปที่มีมานับไม่ถ้วยแล้ว

ไม่ครับไอ้ที่โดบีตะทำแล้วแก้เราไม่นับครับถือว่าบวกลบเท่ากับ0แต่มีหลายตอนครับที่ถ้าโดบีตะไม่อยู่โลกล่มสลายแน่นอน เช่นตอนหุ่นยักบุกโลกถ้าโดบีตะไม่เอาคอร์ควบคุมหุ่นไปทิ้งที่โลกกระจกถ้าไม่มีโดเรม่อนคุ้มกัน กองทัพหุ่นต่างดาวบุกโลกโลกล่มสลายแน่นอนและอีกหลายๆตอนอย่างต้นไม้โลกเพื่อนต่างเผ่า พวกนี้เกิดจากการรุกรานจากภายนอกล้วนๆและจุดศูนกลางคือโดบีตะบังเอิณไปยุ่งด้วยทำไห้โลกรอดมาได้หลายครัง การที่ถ้าจะไห้อนาคตป้องกันจุดจบของโลกโดยไม่ไช้เครื่องจักรสังหารสุดโหดอย่างโดเรม่อนคุ้มกันโดบีตะ ที่จะต้องบังเอิณไปพัวพันกับจุดจบของโลกเสมอมันต้องยกหน่วยงานระดับกองทัพ คอยตรวจว่าเอเลียนจะบุกตอนไหนอนาจักรในตำนานจะบุกเมื่อไหร่ช่องว่างมิติจะพันผวนตอนไหน มันต้องยกคนมาตรวจตลอด24ชัวโมงเลยนะครับและต้องตรวจทัวโลกด้วยเห็นได้ชัดเลยครับว่า สู้ส่งหุ่นรบขั้นสุดยอดมาคุ้มกันคนที่จะเดินไปเจอกับสาเหตุการล่มสลายของโลกทุกครังง่ายกว่า

[deaddy]

[quote/]
ไม่ครับไอ้ที่โดบีตะทำแล้วแก้เราไม่นับครับถือว่าบวกลบเท่ากับ0แต่มีหลายตอนครับที่ถ้าโดบีตะไม่อยู่โลกล่มสลายแน่นอน เช่นตอนหุ่นยักบุกโลกถ้าโดบีตะไม่เอาคอร์ควบคุมหุ่นไปทิ้งที่โลกกระจกถ้าไม่มีโดเรม่อนคุ้มกัน กองทัพหุ่นต่างดาวบุกโลกโลกล่มสลายแน่นอนและอีกหลายๆตอนอย่างต้นไม้โลกเพื่อนต่างเผ่า พวกนี้เกิดจากการรุกรานจากภายนอกล้วนๆและจุดศูนกลางคือโดบีตะบังเอิณไปยุ่งด้วยทำไห้โลกรอดมาได้หลายครัง การที่ถ้าจะไห้อนาคตป้องกันจุดจบของโลกโดยไม่ไช้เครื่องจักรสังหารสุดโหดอย่างโดเรม่อนคุ้มกันโดบีตะ ที่จะต้องบังเอิณไปพัวพันกับจุดจบของโลกเสมอมันต้องยกหน่วยงานระดับกองทัพ คอยตรวจว่าเอเลียนจะบุกตอนไหนอนาจักรในตำนานจะบุกเมื่อไหร่ช่องว่างมิติจะพันผวนตอนไหน มันต้องยกคนมาตรวจตลอด24ชัวโมงเลยนะครับและต้องตรวจทัวโลกด้วยเห็นได้ชัดเลยครับว่า สู้ส่งหุ่นรบขั้นสุดยอดมาคุ้มกันคนที่จะเดินไปเจอกับสาเหตุการล่มสลายของโลกทุกครังง่ายกว่า

อย่าลืมนะครับ โนบิ รูทที่ หนึ่ง ก่อนม่อนมา
โนบิรอดไปจนมีลูกหลานได้
แปลว่าความอันตรายที่เกิดขึ้นหลังเริ่มเรื่องทั้งหมด
ถ้าม่อนไม่ย้อนเวลามา ยังไงโนบิก็รอดไปยันสร้างหลานเหลน จนส่งม่อนกลับมาได้


เพราะงั้น การจะส่งม่อนกลับมาเพื่อปกป้องจึงตกไป
 

ส่วนสงครามและความพินาศอื่นๆ อาจจะเกิดจากม่อนด้วยซ้ำ
เช่น แบบในหนังเรื่องนึง ที่ส่งข้อความไปในอวกาศเพื่อสานสัมพันธไมตรี
แต่มนุษย์ต่างดาวรึกว่าเจอท้ารบ

[Rumia]

[quote/]


อย่าลืมนะครับ โนบิ รูทที่ หนึ่ง ก่อนม่อนมา
โนบิรอดไปจนมีลูกหลานได้
แปลว่าความอันตรายที่เกิดขึ้นหลังเริ่มเรื่องทั้งหมด
ถ้าม่อนไม่ย้อนเวลามา ยังไงโนบิก็รอดไปยันสร้างหลานเหลน จนส่งม่อนกลับมาได้


เพราะงั้น การจะส่งม่อนกลับมาเพื่อปกป้องจึงตกไป
 

ส่วนสงครามและความพินาศอื่นๆ อาจจะเกิดจากม่อนด้วยซ้ำ
เช่น แบบในหนังเรื่องนึง ที่ส่งข้อความไปในอวกาศเพื่อสานสัมพันธไมตรี
แต่มนุษย์ต่างดาวรึกว่าเจอท้ารบ

แนวคิดที่ว่าโดเรม่อนคือหุ่นคุ้มกันมันมาจากอนาคตที่เอามาไห้ดูทังหมดคือเรื่องโกหกไงครับ

[samuison]

ผมว่าไดโนเสาร์ภาคใหม่ก็แตะเรื่องนี้นิดหนึ่งนะครับว่าตำรวจกาลเวลาไม่สามารถขัดขวางโนบิตะได้
สาเหตุเพระาเส้นสายถ้าเราไม่มองลึกลงไปนะ
คิดดูสิครับ แค่คนจากโลกอนาคตมาไล่จับไดโนเสาร์เล่นยังโดนตำรวจตามล่า โนบิตะอพยพย้ายถิ่นฐานชาวบ้านและอื่นๆอีกมากมายยังไม่โดนตีมือสักแปะ

อภิสิทธิ์ชนเห็นๆ

...
เอาแบบจริงจังที่ไม่ต้องซับซ้อนมาก
สาเหตุน่าจะเพราะโนบิตะมีเส้นสายไม่ใชช่เฉพาะกับโลกแต่กับดาวพืชและดาวสุนัขที่มีอารยะธรรมสูงของจักรวาลกว่าสองแสนปีด้วย
สรุปคือ ค่าของคนอยู่ที่คนของใครมีใครกล้าหาเรื่องกับคนที่มีเส้นสายระดับจักรวาลหรือ?
ผมว่ามันเป็นอะไรที่ค่อนข้างฮามากหากคิดดูดีดีอย่างตอนคนบนท้องฟ้าจะล้างโลก
คะแนนโหวตโหวตกันเสมอกันอยู่พอดาวพืชมาโหวตเข้าข้างโนบิตะ ทันใดนั้นโนบิตะชนะเลย
...

[biyonet]

[quote/]


อย่าลืมนะครับ โนบิ รูทที่ หนึ่ง ก่อนม่อนมา
โนบิรอดไปจนมีลูกหลานได้
แปลว่าความอันตรายที่เกิดขึ้นหลังเริ่มเรื่องทั้งหมด
ถ้าม่อนไม่ย้อนเวลามา ยังไงโนบิก็รอดไปยันสร้างหลานเหลน จนส่งม่อนกลับมาได้


เพราะงั้น การจะส่งม่อนกลับมาเพื่อปกป้องจึงตกไป
 

ส่วนสงครามและความพินาศอื่นๆ อาจจะเกิดจากม่อนด้วยซ้ำ
เช่น แบบในหนังเรื่องนึง ที่ส่งข้อความไปในอวกาศเพื่อสานสัมพันธไมตรี
แต่มนุษย์ต่างดาวรึกว่าเจอท้ารบ

ถ้าเอาตามสมมติฐานว่าโดเรม่อนถูกส่งมาเพื่อคุ้มครองโนบิตะ หมายความว่าที่โดเรม่อนบอกว่าหลานส่งมาคือคำโกหก เทปบันทึกเสียงทีอรกคือของปลอม ส่วนตอนที่โนบิตะไปอนาคตแล้วโนบิสุเกะอธิบายเหตุผลที่ส่งโดเรม่อนไปให้นั้นเป็นการจัดฉากล่วงหน้าโดยมีการเตี๋ยมไว้ก่อน ซึ่งอนาคตที่ไปเป็นอนาคตที่เกิดในลูปที่โดเรม่อนถูกส่งมาหาโนบิตะแล้วโลกจึงไม่ล่มสลาย โนบิตะเลยมีลูก หลาน เหลน


ถ้าให้เรียงลำดับเหตุการณ์


Original world
1. โนบิตะใช้ชีวิตตามปกติ ไม่มีโดเรม่อน
2. โลกถูกรุกรานหรือเกินเหตุการณ์บางอย่างทำให้โลกใกล้ล่มสลาย ผลการวิเคราะห์พบว่าปัจจัยที่จะเปลี่ยนแปลงปัจจุบันได้คือ โนบิตะต้องมีผู้ช่วย+คุ้มครองในการพิทักษ์โลกโดยเจ้าตัวจะต้องไม่รู้เรื่อง
3. สร้างโดเรม่อน + ส่งกลับอดีตไปหาโนบิตะ (เข้าลูปโดเรม่อน เวิลด์)


Doraemon world
1. โดเรม่อน พบกันโนบิตะ
2. การพจญภัยของโนบิตะทำให้โลกรอดพ้นจากการล่มสลาย
3. โลกอนาคตที่โนบิตะไปคือโลกที่รอดจากการล่มสลายแล้ว
* ในลูป Doraemon world จะมีการสร้างโดเรม่อนส่งไปหาโนบิตะในอดีต เพื่อให้อดีตที่โนบิตะพบเจอกับโดเรมอนเกิดขึ้น โดยอาจได้ข้อมูลการสร้าง + คำพูดที่ใช้ + สถานการณ์ที่สำคัญ เช่น การมาเยือนอนาคตเพื่อคุยกับโนบิสุเกะ ฯลฯ จากตัวโดเรม่อนเอง *

มันช่างกาวจริงๆ

[Rumia]

[quote/]


ถ้าเอาตามสมมติฐานว่าโดเรม่อนถูกส่งมาเพื่อคุ้มครองโนบิตะ หมายความว่าที่โดเรม่อนบอกว่าหลานส่งมาคือคำโกหก เทปบันทึกเสียงทีอรกคือของปลอม ส่วนตอนที่โนบิตะไปอนาคตแล้วโนบิสุเกะอธิบายเหตุผลที่ส่งโดเรม่อนไปให้นั้นเป็นการจัดฉากล่วงหน้าโดยมีการเตี๋ยมไว้ก่อน ซึ่งอนาคตที่ไปเป็นอนาคตที่เกิดในลูปที่โดเรม่อนถูกส่งมาหาโนบิตะแล้วโลกจึงไม่ล่มสลาย โนบิตะเลยมีลูก หลาน เหลน


ถ้าให้เรียงลำดับเหตุการณ์


Original world
1. โนบิตะใช้ชีวิตตามปกติ ไม่มีโดเรม่อน
2. โลกถูกรุกรานหรือเกินเหตุการณ์บางอย่างทำให้โลกใกล้ล่มสลาย ผลการวิเคราะห์พบว่าปัจจัยที่จะเปลี่ยนแปลงปัจจุบันได้คือ โนบิตะต้องมีผู้ช่วย+คุ้มครองในการพิทักษ์โลกโดยเจ้าตัวจะต้องไม่รู้เรื่อง
3. สร้างโดเรม่อน + ส่งกลับอดีตไปหาโนบิตะ (เข้าลูปโดเรม่อน เวิลด์)


Doraemon world
1. โดเรม่อน พบกันโนบิตะ
2. การพจญภัยของโนบิตะทำให้โลกรอดพ้นจากการล่มสลาย
3. โลกอนาคตที่โนบิตะไปคือโลกที่รอดจากการล่มสลายแล้ว
* ในลูป Doraemon world จะมีการสร้างโดเรม่อนส่งไปหาโนบิตะในอดีต เพื่อให้อดีตที่โนบิตะพบเจอกับโดเรมอนเกิดขึ้น โดยอาจได้ข้อมูลการสร้าง + คำพูดที่ใช้ + สถานการณ์ที่สำคัญ เช่น การมาเยือนอนาคตเพื่อคุยกับโนบิสุเกะ ฯลฯ จากตัวโดเรม่อนเอง *

มันช่างกาวจริงๆ

ในแง่ของเหตุผลการที่ไห้หุ่นสังหารอย่างโดเรม่อนมาคุ้มกันโดบีตะที่จะพาตัวเองไปเจอจุดจบของโลกอยู่เสมอ มันมีเหตุผลหนักแน่นกว่าการที่เอาโดเรม่อนมาเปรี่ยนอดีตไห้โดบีตะแต่งกับชิซูกะเยอะ การที่จะเอาอนาคตเเย่ๆมาหลอกเด็กประถมเพื่ออยู่คุ้มกันไกล้ชิดมันดูสมเหตุผลกว่า แถมยังประหยัดทรัพยากรในด้านเหตุผลเยอะถ้ารู้ว่าโดบิตะจะไปเจอจุดจบโลกก็ส่งคนมาเฝ้าไว้เลยง่ายกว่า แทนที่จะตระเวนหาสาเหตุเองทัวโลกแม้ว่าคนเขียนอาจคิดหรือไม่คิดถึงจุดนี้เลย แต่เนื้อเรื่องมันดันเชื่อมโยงกันอย่างตอนหุ่นบุกโลกถ้าไม่มีโดบิตะก็โลกแตกไปแล้ว หรือตอนดาวต้นไม้ถ้าโดบีตะไม่สร้างมนุษย์ต้นไม้โลกก็แตกและอีกหลายๆตอน ที่ถ้าไม่มีโดบีตะโดเรม่อนโลกจะถึงจุดจบแต่มันก็มีหลายตอนที่โลกจะถึงจุดจบเพราะโดบีตะเอง แต่มันก็แก้ไขได้ทุกตอนนิ

[samuison]

อย่างที่ว่าครับ
อ.ฟูจิโกะที่จริงเป็นคนที่เขียบนดารืกได้มากๆ

ตำรวจกาลเวลานี่ไม่ใช่องค์กรหน่อมแน้มนะครับ
ในภาคตำรวจกาลเวลา
จะมีการ์ดตรวจสอบว่าคนนี้มีความสำคัญต่อกาลเวลาหรือไม่

หา่กไม่มีความสำคัญ ตำรวจกาลเวลาจะลบตัวตนของคนคนนั้เลยเพื่อไม่ให้ขัดขวางตำรวจกาลเวลา
ภาคไดฌโนเสาร์ตัวใหม่ ตจำรวจกาลเวลาระดับล่างๆใช้การ์ดกับโนบิตะและรู้ตัวว่าลบโนยบิตะไม่ได้
จนกระทั่งมีตำรวจรุ่นพี่มาหยุดลูกน้องของตนเองเอาไว้ทั้งหมดลงเอยด้วยดีตามสไตล์โดราเอมอน
...

มุกที่ใช้คล้ายๆกันในตาร์เทร็กน่ะครับ
มีการแซวกันว่ากัปตันเคิร์ก ข้ามเวลามากเกินไป
จนองค์กรตำรวจกาลเวลาตั้งฉายากัปตันเคิร์กว่า สลัดกาลเวลา time pirate
เพระาไม่มีใครหยุดแกได้เลยว่าอย่างนั้นมาเฉลยตอนหลังว่าคนในองค์กรทำผิดกฎกาลเวลาเสียเอง เคิร์กที่คนมองว่าไม่ใส่ใจต่อกาลเวลานั้นเป็นคนเดียวที่ทำให้องค์กรยังคงอยู่ได้เพระาหัวหน้าองค์กรไปเหยียบตาปลาพวกสิ่งมีชีวิตมิติชั้นสูงเข้า
"เราเชื่อในคุณธรรมของคุณกับสป็อก แต่เรายังไม่เชื่อเผ่าพันธู์ของคุณ" พวกสิ่งมีชีวิตชั้นสูงเลยหลบออกจากสายตาของตำรวจกาลเวลา
และเรื่องนี้ก็กลายเป็นความลับในความลับขององค์กรตำรวจกาลเวลาว่าถ้าเอ็งทำอะไรกับเคิร์กทั้งองค์กรได้หายวับไปกับตาแน่ๆ