แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: เรม/เอมิเลีย:คิดอย่างไรกับตัวละครที่คนเขียนอวยไปคนละทางกับคนอ่านครับ?  (อ่าน 6293 ครั้ง)

ออฟไลน์ ลายทาง

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,091
  • ถูกใจแล้ว: 261 ครั้ง
  • ความนิยม: +26/-7
  • เพศ: ชาย
เห็นด้วยกับท่านsamuisonเลยครับ
คนเขียน ทำมาดีนะผมดูในเมะยังรู้สึกเลยว่า เอมิเลีย เหมือนอัศวินเจ้าหญิงขี่ม้าขาว มาช่วย
มองนางเป็นไอดอลได้ง่ายๆเลย ...แต่ก็ไม่ได้ทำให้ "ผม" เลือกเอมิเลียอยู่ดี จากเนื้อเรื่อง มันคงมีน้อยคนที่จะเลือกเอมิเลีย(ถ้าอยู่ในฐานะของรุ)
ในเมื่อเรื่องมันแสดงให้เห็นเลยว่ามีสาวอื่นที่ให้รุได้ทั้งชีวิต(ไม่ใช่คำพูดลอยๆ)แต่มันเห็นกับตา หลายต่อหลายรอบซะด้วยซ้ำ ที่นางยอมตายเพื่อช่วยรุ

 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
เห็นด้วยกับท่านsamuisonเลยครับ
คนเขียน ทำมาดีนะผมดูในเมะยังรู้สึกเลยว่า เอมิเลีย เหมือนอัศวินเจ้าหญิงขี่ม้าขาว มาช่วย
มองนางเป็นไอดอลได้ง่ายๆเลย ...แต่ก็ไม่ได้ทำให้ "ผม" เลือกเอมิเลียอยู่ดี จากเนื้อเรื่อง มันคงมีน้อยคนที่จะเลือกเอมิเลีย(ถ้าอยู่ในฐานะของรุ)
ในเมื่อเรื่องมันแสดงให้เห็นเลยว่ามีสาวอื่นที่ให้รุได้ทั้งชีวิต(ไม่ใช่คำพูดลอยๆ)แต่มันเห็นกับตา หลายต่อหลายรอบซะด้วยซ้ำ ที่นางยอมตายเพื่อช่วยรุ



งั้นก้อน่าจะจำกัดความได่ว่า

เร็ม=รัก

เลีย=หลง

ยังไ ก้อคิดว่ามันเกี่ยวกับ แม่มดสเตล่าแหงๆ เพราะ เลีย กับสเตล่าหน้าเหมือนกันเปี๊ยบ
 

ออฟไลน์ Diamos

  • นักปราชญ์แห่งเขาเซนนิคุมะ
  • ยอดขุนพลหมี
  • *****
  • กระทู้: 5,014
  • ถูกใจแล้ว: 29938 ครั้ง
  • ความนิยม: +446/-110
  • เพศ: ชาย
ผมว่านี่เป็นปัญหา​ของการสร้างตัวละครที่สมบู​รณ์แบบจนเกินไป


สมบูรณ์​แบบไม่พอ ยังมีความเป็นผู้นำสูง แถมไม่กาว (หรือตั้งภาพลักษณ์​ไม่ให้ตัวละครนี้กาว)​เลยทำให้กลายเป็นตัวละครที่ผู้อ่านรู้สึกว่า​เข้าถึงยากและชวนอึดอัด


ส่วนตัวเอกความที่เซ็ตติ้งไม่ได้เก่งสมบูรณ์แบบ​ ยังมีความเป็น [มนุษย์​ปกติ]​ เลยยิ่งทำให้เคมีเข้ากันยาก


ผมไม่แปลกใจว่าทำไมคนถึงชอบเรมมาก


สังเกตุ​ได้ว่าทุกครั้งเวลาเจ้ารุตบมุขกับเอมิเลีย คนที่ตบมุขกลับมักเป็นแมวหรือคนอื่นที่ไม่ใช่ตัวเอมิเลียเอง


แทบจะกลายเป็นตัวประกอบฉากไปแล้ว


และการวางบทบาทของเอมิเลียที่สมบูรณ์แบบ​มันก็ลามไปถึงแม้แต่การรวมตัวกาวต่างโลกจากสี่เรื่องที่ปัจจุบัน​มาถึงเก้าตอนแล้ว


สังเกตุ​ได้ว่าเอมิเลียนั้น ถ้าไม่ใช่ว่าเป็นนางเอกหลักจากเรื่องแล้ว เธอแทบจะไม่มีบทหรือความจำเป็นเลยสักนิด.... (น่าเศร้าแท้)​
สถาปนิก, นักออกแบบและสร้างสรรค์เพื่อเหล่าหมีผู้น่ารัก
โครงการนิยายแต่ง หน้าหลัก;Age of War;DSU Board
 

ออฟไลน์ ga chan

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 299
  • ถูกใจแล้ว: 131 ครั้ง
  • ความนิยม: +16/-14
ไม่เคยอ่านนิยายนะ ดูแต่เมะ(ดูแบบผ่านๆ ดูเพราะเห็นคนอวยเยอะ)


คือไม่เข้าใจว่าพระเอกหลงรักเอมิเลียได้ยังไง ถ้าไม่นับเรื่องรูปร่างภายนอก(ที่อาจตรงสเปคพระเอก.. หรือคนแต่ง..)
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: blademaster

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
ไม่เคยอ่านนิยายนะ ดูแต่เมะ(ดูแบบผ่านๆ ดูเพราะเห็นคนอวยเยอะ)


คือไม่เข้าใจว่าพระเอกหลงรักเอมิเลียได้ยังไง ถ้าไม่นับเรื่องรูปร่างภายนอก(ที่อาจตรงสเปคพระเอก.. หรือคนแต่ง..)

เลีย ช่วยรุ ไว้ครั้งนึง
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,995
  • ถูกใจแล้ว: 2942 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
เห็นด้วยกับท่านsamuisonเลยครับ
คนเขียน ทำมาดีนะผมดูในเมะยังรู้สึกเลยว่า เอมิเลีย เหมือนอัศวินเจ้าหญิงขี่ม้าขาว มาช่วย
มองนางเป็นไอดอลได้ง่ายๆเลย ...แต่ก็ไม่ได้ทำให้ "ผม" เลือกเอมิเลียอยู่ดี จากเนื้อเรื่อง มันคงมีน้อยคนที่จะเลือกเอมิเลีย(ถ้าอยู่ในฐานะของรุ)
ในเมื่อเรื่องมันแสดงให้เห็นเลยว่ามีสาวอื่นที่ให้รุได้ทั้งชีวิต(ไม่ใช่คำพูดลอยๆ)แต่มันเห็นกับตา หลายต่อหลายรอบซะด้วยซ้ำ ที่นางยอมตายเพื่อช่วยรุ




ใช่ครับผม




ที่ผมตั้งกระทูเรื่อบนี้ก็เพราะ Isekai quartet นี่ล่ะครับ คนตบมุกส่สนใหญ่คือแก็งค์คาซึมะ ท่านไอซ์ อัลเบโด้ แชลเทียก็ฮามาก


ทาเนียก็มีมุกให้เล่น


เอมิเลียนี่เจอคนว่าเป็นตัวประกอบฉากล่ะครับ เพราะทำอะไรบ้าบอไปกับพวกเพื่อนๆต่างโลกไม่ได้




เรียกว่าเอมิเลียอยู่ได้เพราะพลังคนเขียนอย่างเดียวเลยล่ะ

กรณี เร็ม ผมว่า ยังไงก้ต้องรักครับ

น่ารัก
นมใหญ่
อ่อนหวาน

แถมเจอหน้าทีไรใจเต้นตึกตัก( เพราะเคยฆ่า รุ มา2หน)

แล้วกึ๊ย3คนนั้น มือปล่าวนี่เจอ รุต่อยล้มเลยไม่ใช่รึ จะถือว่าเก่งในโลกเราได้ไง

ไกอา แบกน้ำหนัก75กิโล วิ่งได้กระโดดได้อย่างว่องไว เอาไปเทียบกับคนปกติได้ที่ไหนละครับนั้น


งั้นรุก็น่าจะเก่งเท่ากับกุ๊ยที่ชนะไมค์ไทสันได้ล่ะครับ ฮา




เรื่องนี้ผมว่าคนเขียนจงใจน่ะ




ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าพยายามจะสื่อว่า ไม่มีอะไรเก่งจึงต้องเริ่มจากศูนย์ที่ต่างโลก


หรือจะลงเอยแบบโนบิตะว่าที่เอ็งดูห่วยเพราะเลือกสายงานผิดในโลกธรรมดา


เข้าทีมเดวิลแบทหรือเทโคคุอเล็กซานเดอร์คงเป็นนักกีฬาดังไปแล้ว

http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
ในบากิ นั่นไมท์ไทสันเค้าอ่อนให้ไม่ใช่เรอะครับไม่งั้นเด๋วได้ต่อยคนตาย เลยยอมแพ้ซะ
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,995
  • ถูกใจแล้ว: 2942 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ในบากิ นั่นไมท์ไทสันเค้าอ่อนให้ไม่ใช่เรอะครับไม่งั้นเด๋วได้ต่อยคนตาย เลยยอมแพ้ซะ


นั่นมันตอนในคุกไม่ใช่หรือครับ?
ตอนสู้กัน นวมเป็นอาวุธหรือผมจำผิด?




แต่อย่างที่ว่า ไม่ค่อยเข้าใจจุดยืนคนเขียนเหมือนกัน


ว่าเอาคนที่เข้าเทโคคุอเล็กซานเดอร์ว่าเริ่มจากศุนย์มันก็แปลกๆล่ะไม่ว่าใครไปโลกแฟนตาซีก็ลำบากทั้งนั้นล่ะ ถ้าไม่มีสกิลโกง




สึบารุมีสกิลโกง แต่เหมาะสมกับคนแนว วอเรน บัฟเฟต ที่วางแผนก่อนลงมือมากกว่าจะออกแนวโชวเน็น


หากบอกว่าสึบารุเก่งอยู่แล้วเทียบกับคนธรรมดา ก็ไม่รู้ว่าสาส์นของเรื่องจะสื่ออะไรเหมือนกัน
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออฟไลน์ blademaster

  • จุดต่ำสุดแห่งวงศ์วานหมี
  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,141
  • ถูกใจแล้ว: 305 ครั้ง
  • ความนิยม: +29/-472
[quote/]


นั่นมันตอนในคุกไม่ใช่หรือครับ?
ตอนสู้กัน นวมเป็นอาวุธหรือผมจำผิด?




แต่อย่างที่ว่า ไม่ค่อยเข้าใจจุดยืนคนเขียนเหมือนกัน


ว่าเอาคนที่เข้าเทโคคุอเล็กซานเดอร์ว่าเริ่มจากศุนย์มันก็แปลกๆล่ะไม่ว่าใครไปโลกแฟนตาซีก็ลำบากทั้งนั้นล่ะ ถ้าไม่มีสกิลโกง




สึบารุมีสกิลโกง แต่เหมาะสมกับคนแนว วอเรน บัฟเฟต ที่วางแผนก่อนลงมือมากกว่าจะออกแนวโชวเน็น


หากบอกว่าสึบารุเก่งอยู่แล้วเทียบกับคนธรรมดา ก็ไม่รู้ว่าสาส์นของเรื่องจะสื่ออะไรเหมือนกัน

ตอนเวทีใต้ดินครับ

ไมท์ จะถอดนวมออก แล้วชก โดนหัวชิบะ ทำให้นิ้วเคล็ด แต่ผู้จัดการเข้ามาห้าม อีรุงตุงนังไมท์ เลยขอถอนตัวเพราะ ยอมใจอีกฝ่าย( จิบะ ชิฮารุ อ่วมจนแข่งต่อไม่ได้แล้ว)
 

ออฟไลน์ warakornboy

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 471
  • ถูกใจแล้ว: 182 ครั้ง
  • ความนิยม: +14/-9
ตีความจากตัวเรื่องนี้แล้วมันแยกออกมาได้ 2 มุมมองที่เป็นผลลัพธ์ต่อกันครับ
1.Re zero; ควรจะเป็น online novel ที่แต่งขึ้นสั้นๆเพราะเวลาว่างนับเดือน - ปีของผู้แต่ง  เมื่อเรื่องนี้ได้รับความสนใจนั้น = การพัฒนาเนื้อหาให้เป็น Series ตั้งแต่สมัย Manga เกิดใหม่ๆ  มักไม่ต่างจากเดิมตรงที่ใช้ Plot เดียวกันกับที่วางแผนเอาไว้เป็น Oneshot ซึ่งเป็นตัว Prototype ของ Storyboard นั้นเอง


2.เนื้อเรื่องที่ต่อกันโดยบังเอิญมากมายขนาดนั้นตั้งแต่; Event สุบารุถูกพาตัวมาต่างโลก  Emilia กับเค้าต้องมาเจอกับการลอบสังหาร  พอรอดมาได้ก็กลายเป็นพ่อบ้านที่ถูกจ้างอีก  พร้อมกับพบพี่น้อง Maid Rem & Ram ในวันเดียวกัน  สาเหตุมาจากลัทธิ Witch cult  ที่ต้องมาเจอกับทMonster invasion อีก  วิธีดำเนินเรื่องมันอาศัยการเปลี่ยนตัวละครที่เตรียมไว้ไปเรื่อยๆจนกว่าจะวาง Plot ใหม่ให้ขยายมากเกินกว่าเดิม


  ทำให้จำเป็นต้องสร้างตัวละครใหม่ขึ้นมาอีก  ลักษณะนี้ตาม Plot วรรณกรรมสากล Series นี้มันมีแค่ Episode เดียวเท่านั้น  สิ่งที่สร้างความขัดแย้งในตัว Series คือ Episode ที่ไม่มี Chapter และ   Chapter  ที่ไม่มี Synopsis  ทำให้กำหนดได้หยาบและไม่สมบูรณ์ ดังนั้นแล้ว  คะแนนของ Series ส่วนใหญ่จะไปตกอยู่กับตัว2nd Protagonist ที่ดำเนินเรื่องช่วงหลังซึ่งเป็น Main event นั่นเอง
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก