แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: หงสา:คิดอย่างไรที่บอกว่าจิ๋นซีผู้ยิ่งใหญ่ไม่ตั้งลูกไร้ความสามารถครับ?  (อ่าน 4811 ครั้ง)

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 1150 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
[quote/]


ยุโรปโตมากับระบบสภาครับ เลยแตกแยก เพราะนักวิชาการนักปราชญ์เยอะ


แต่จีนต้องขอบคุณฉินซี ที่ทำลายกำแพงเชื้อชาติ
ด้วยการทำลายวัฒนะธรรม บันทึกและนักวิชาการ


พอไม่มีสืบทอดความแค้น จีนก็หลอมรวมกันได้ง่าย
ต่างกับยุโรปที่ยอมรับความแตกต่าง มันเลยมีหลายขั้วอำนาจ
เพราะพอมีคนรวมดินแดนได้ก็ไม่ได้ตั้งใจรวมเข้าด้วยกัน
กลายเป็นมีราชาเต็มไปหมด


 จริงๆผมว่าจีนต้องขอบคุณราชวงศ์ฮั่นมากกว่านะที่ทำไห้จีนค่อนข้างสงบสุขได้ยาวนานราว 400 ปี เกิดจากการปกครองที่มีเมตตาธรรม กดขี่น้อย ลดภาษีเหลือไม่กี่%ซึ่งจะเพิ่มอนต้องทำสงครามเท่านั้น  ไม่เกณฑ์คนไปใช้แรงงานโหดๆจนตายอย่างสมัยฉิน สมัยฮั่นนี่เวลารบชนะก็ไม่จับประชากรผู้จำนนไปเป็นทาส ต่างกับฉินที่เกณฑ์คนมาสร้างกำแพงเมืองจีน สร้างสุสาน ปกครองกดขี่รีดนาทาเล้น จนกระทั่วทุกแคว้นก่อกบฏโค่นอำนาจหลังจิ๋นซีตาย


       ส่วนทางยุโรป สมัยโรมันที่คาบยุคฉินกับฮั่น ปกครองโดยการกดขี่แบ่งชนชั้น โดยมีnoble อยู่บนจุดสูงสุด citizen รองลงมาเฉพาะ citizen เท่านั้นที่มีสิทธิโหรต และชนชั้นนี้ได้รับการสปอยด์จากชนชั้นปกครองเพื่อดูดคะแนนเสียง จนมีสุภาษิตว่า free bread and circus ใครอยากได้รับเลือกเป็นผู้แทนก็ต้องแจก พวกนี้จ่ายภาษีน้อยไม่ถูกเกณฑ์แรงงาน ชนชั้นถัดมาคือชนชั้นที่มีมากที่สุดคือ free men ชนชั้นนี้ถูกเก็บภาษีหนักกว่า และถูกบังคับใช้แรงงาน พวกนี้จะก่อจราจลเป็นประจำำ  ส่วนต่ำสุดคือทาส ถูกบังคับใช้แรงงานหนักที่สุด เรียกว่าตายกันเกลื่อน โดยเฉพาะทาสในเหมืองและ กลาดิเอเตอร์ ซึ่งพวก freemen กับทาสที่มีจำนวนมากมักไม่ค่อยภักดีกับโรม เวลาโรมเสียอำนาจก็ไม่ลุกฮือกอบกู้ประเทศ ไม่เหมือนจีนหลังสมัยฮั่น จะปกครองต่างแคว้นด้วยความเท่าเทียมมากกว่า ทุกแคว้นต้องจ่ายภาษีเหมือนๆกัน การเกณฑ์แรงงานจะไม่มียกเว้นยามสงคราม ซึ่งก็โดนหมดทุกแคว้น เกณฑ์ทหารก็ทุกแคว้น ถือเป็นคนจีนเหมือนกันหมดคนมันเลยรวมเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันมากกว่า ขนาดปัจจุบันคนจีนยังเรียกตัวเองว่าชาวฮั่นเลย เมื่อถูกต่างชาติยึดครอง จีนจะรวมตัวกันสู้กอบกู้เอกราชได้ทุกครั้ง


           ความแตกต่างทางชนชาติภาษาวัฒนธรรมของจีนยังมี อย่างคนจีนที่มาอยู่ไทยหลายชนชาติก็มีภาษาเฉพาะถิ่นตนเช่น ภาษาแต้จิ๋ว ภาษาแคะ ภาษาไหหลำำ และจีนยังมีชนชาติไทอาศัยทางตอนไต้ปัจจุบันก็ยังเล่นสงกรานต์กันอยู่เลย ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์สงคราม การรบ ความแค้นก็ยังถูกบันทึกไว้อยู่ อย่างเราอ่านสงครามยุคจ้านกว๋อ ก็รับรู้ความโหดของแต่ละแคว้นเป็นอย่างดี ส่วนทางยุโรป สมัยโรมที่ก่อกบฏกันเพราะเชื้อชาติศาสนาต่างกันเยอะ แต่สมัยยุคกลางแต่ละชนชาติก็ปกครองตนเองการก่อกบฏมักเกิดจากการชิงอำนาจโดยชนชาติเดียวกัน
 

ออฟไลน์ blakaros

  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,256
  • ถูกใจแล้ว: 5595 ครั้ง
  • ความนิยม: +251/-183
[quote/]


 เก่งสุดในจักรวาลกิมย้ง ต้องเจงกีสข่านสิ สร้างตัวจากแทบไม่มีอะไรสร้างอาณาจักรที่ยิ่งใหญ่ที่สุดที่โลกเคยมีมาในสมัยนั้น
เจงกิสข่านนี่รบเก่ง  ซื้อใจคนเก่ง




คนเก่งๆเลยอยู่ด้วยเยอะ  จักรวรรดิมองโกลเลยโตไวไปด้วย  แต่รุ่นหลังๆแย่งอำนาจกันเอง   จักรวรรดิเลยแตกเป็นเสี่ยง
 

ออฟไลน์ nosta

  • แม่ทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 2,522
  • ถูกใจแล้ว: 1150 ครั้ง
  • ความนิยม: +106/-145
     พูดถึงคนเลวแต่ฉลาดเทียบคนโง่แต่ดี โดยปกติสมัยนี้ผู้บริหาร หรือนายกไม่มีระบบสืบอดทางสายเลือด ดังนั้นคนจะขึ้นมาเป็นผู้ปกครอง ต้องถูกnatural selection บังคับให้เก่งในระดับนึงอยู่แล้ว ไม่ว่าจะเกมส์การเมือง เกมส์สงคราม ต้องรวบรวมพรรคพวก หว่านเงินซื้อเสียงซื้อลูกน้อง สร้างความเชื่อใจ ทำลายศัตรู สารพัด ซึ่งผู้นำที่ได้ก็มักจะฉลาดและก็มักจะโหดและเลวด้วย ส่วนที่ว่าทำไมฉลาดแล้วประเทศแย่นั้น ก็เพราะ การพัฒนาประเทศไม่ใช่วัตถุประสงค์หลัก ซึ่งคนที่ฉลาดมากๆยิ่งมักจะปกครองได้นานโดยที่ประเทศบรรลัย ยกตัวอย่างเช่นท่านผู้นำำ คิมทั้งตระกูล พวกนี้เก่งมากนะที่รักษาอำนาจได้ ลูกหลานบางคนก็ถูกส่งไปเรียนต่างประเทศ มีความรู้ แต่เอามาใช้รักษาตนในอำนาจ ไม่ยอมเสี่ยงพัฒนาประเทศ ใช้โปรปากานดาที่คนนอกดูตลก แต่มันทำไห้พวกเค้าอยู่ในอำนาจได้ ส่วนคนโง่ที่ดีนั้นไม่น่ากลัว เพราะปกติพวกนี้ไม่ได้ขึ้นมาปกครองประเทศอยู่แล้ว ถึงปกครองก็ได้ไม่นาน อย่างอาเต๊านี่ไม่โง่เท่าใหร่นะรู้จักใช้คนเก่ง สามารถปกครองได้ยืนยาว
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: humandroy

ออฟไลน์ humandroy

  • หัวหน้าฝูงหมีกลาง
  • ****
  • กระทู้: 951
  • ถูกใจแล้ว: 376 ครั้ง
  • ความนิยม: +18/-18
ปรัชญา ก็ส่วนปรัชญา ถึงจะบอกว่าเป็นของปัจจุบัน แท้จริงมันก็ยังเป็นของมี่คนรุ่นก่อนๆถ่ายทอดกันมา
ส่วนมันจะเป็นจริงแค่ไหน ก็ต้องขึ้ยอยู่กับยุคสมัยและผู้คน
 

ออฟไลน์ deaddy

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,635
  • ถูกใจแล้ว: 2820 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-185
[quote/]


 จริงๆผมว่าจีนต้องขอบคุณราชวงศ์ฮั่นมากกว่านะที่ทำไห้จีนค่อนข้างสงบสุขได้ยาวนานราว 400 ปี เกิดจากการปกครองที่มีเมตตาธรรม กดขี่น้อย ลดภาษีเหลือไม่กี่%ซึ่งจะเพิ่มอนต้องทำสงครามเท่านั้น  ไม่เกณฑ์คนไปใช้แรงงานโหดๆจนตายอย่างสมัยฉิน สมัยฮั่นนี่เวลารบชนะก็ไม่จับประชากรผู้จำนนไปเป็นทาส ต่างกับฉินที่เกณฑ์คนมาสร้างกำแพงเมืองจีน สร้างสุสาน ปกครองกดขี่รีดนาทาเล้น จนกระทั่วทุกแคว้นก่อกบฏโค่นอำนาจหลังจิ๋นซีตาย


       ส่วนทางยุโรป สมัยโรมันที่คาบยุคฉินกับฮั่น ปกครองโดยการกดขี่แบ่งชนชั้น โดยมีnoble อยู่บนจุดสูงสุด citizen รองลงมาเฉพาะ citizen เท่านั้นที่มีสิทธิโหรต และชนชั้นนี้ได้รับการสปอยด์จากชนชั้นปกครองเพื่อดูดคะแนนเสียง จนมีสุภาษิตว่า free bread and circus ใครอยากได้รับเลือกเป็นผู้แทนก็ต้องแจก พวกนี้จ่ายภาษีน้อยไม่ถูกเกณฑ์แรงงาน ชนชั้นถัดมาคือชนชั้นที่มีมากที่สุดคือ free men ชนชั้นนี้ถูกเก็บภาษีหนักกว่า และถูกบังคับใช้แรงงาน พวกนี้จะก่อจราจลเป็นประจำำ  ส่วนต่ำสุดคือทาส ถูกบังคับใช้แรงงานหนักที่สุด เรียกว่าตายกันเกลื่อน โดยเฉพาะทาสในเหมืองและ กลาดิเอเตอร์ ซึ่งพวก freemen กับทาสที่มีจำนวนมากมักไม่ค่อยภักดีกับโรม เวลาโรมเสียอำนาจก็ไม่ลุกฮือกอบกู้ประเทศ ไม่เหมือนจีนหลังสมัยฮั่น จะปกครองต่างแคว้นด้วยความเท่าเทียมมากกว่า ทุกแคว้นต้องจ่ายภาษีเหมือนๆกัน การเกณฑ์แรงงานจะไม่มียกเว้นยามสงคราม ซึ่งก็โดนหมดทุกแคว้น เกณฑ์ทหารก็ทุกแคว้น ถือเป็นคนจีนเหมือนกันหมดคนมันเลยรวมเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันมากกว่า ขนาดปัจจุบันคนจีนยังเรียกตัวเองว่าชาวฮั่นเลย เมื่อถูกต่างชาติยึดครอง จีนจะรวมตัวกันสู้กอบกู้เอกราชได้ทุกครั้ง


           ความแตกต่างทางชนชาติภาษาวัฒนธรรมของจีนยังมี อย่างคนจีนที่มาอยู่ไทยหลายชนชาติก็มีภาษาเฉพาะถิ่นตนเช่น ภาษาแต้จิ๋ว ภาษาแคะ ภาษาไหหลำำ และจีนยังมีชนชาติไทอาศัยทางตอนไต้ปัจจุบันก็ยังเล่นสงกรานต์กันอยู่เลย ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์สงคราม การรบ ความแค้นก็ยังถูกบันทึกไว้อยู่ อย่างเราอ่านสงครามยุคจ้านกว๋อ ก็รับรู้ความโหดของแต่ละแคว้นเป็นอย่างดี ส่วนทางยุโรป สมัยโรมที่ก่อกบฏกันเพราะเชื้อชาติศาสนาต่างกันเยอะ แต่สมัยยุคกลางแต่ละชนชาติก็ปกครองตนเองการก่อกบฏมักเกิดจากการชิงอำนาจโดยชนชาติเดียวกัน


ฮั่นปกครองดีก็จริงครับ  แต่เพราะฉินปูทางไว้ดีต่างหาก
ถ้าสังเกตุดีๆจะพบว่าพื้นที่ส่วนใหญ่ของจีนมาจาก ฉินรวมประเทศ


ถ้าดูที่แผนที่ ฮั่น กับฉิน จะพบว่าฉินใหญ่ราวๆ 70% ของอาณาเขตฮั่นได้
แค่ช่วงอายุของฉินซีขึ้นครองราช ราวๆ 27 ปีรวมจีน แล้วคุมต่ออีก 10 ปี
รวมราว 37 ปี มีพื้นที่เทียบเท่า 60-70% ของฮัน ที่ปกครองถึง 400 ปี


เรียกได้ว่าถ้าไม่มีฉินซีปูทางไว้ ผ่านไปอีกหลายร้อยปี ก็อาจจะยังรวมประเทศกันไม่ได้
แถมคนที่มาปกครองหลังจากล้มผู้นำที่โหดร้ายมากๆ ทำงานง่ายมาก
ขั้วอำนาจต่างๆ ก็โดนล้มไปก่อนเกือบหมด แค่ผ่อนปรน ชาวบ้านก็รัก


เหมือน 3ก๊ก ที่ยุคท้ายๆแม่ทัพเก่งๆตายไปเกือบหมดละ
แค่สุมาอี้สามารถยึดอำนาจจากตระกูลโจได้ ก็เหมือนครองจีนไปแล้วครึ่งนึง
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: humandroy

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,995
  • ถูกใจแล้ว: 2942 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
ผมยังคิดว่าทฤษฎีเซี่งเส้าหลงอาจจะจริงก็ได้นะครับ ฮา


ที่เผาตำราไปตั้งเยอะ แต่ประวัติอะไรหลายๆอย่างก็ยังอยู่ เหมือนจะปกปิดอะไรบางอย่างมากกว่า




กลับมาที่ผู้นำ ระบบผัจจุบันอย่างที่ว่าล่ะครับ


ว่ารนที่ขึ้นมาได้จะเก่งระดับหนึ่ง




หากเข้าใจระบบประชาธิปไตย จะไม่ด่าว่าประชาธิปไตยว่าโลกสวย




เพราะระบบประชาธิปไตยคือระบบของพรรคมาร




ที่ให้ทุกฝ่ายระแวงจ้องตรวจสอบและจับผิดกันเองต่างหาก




ผมเล่นเควสต์อารยธรรม




เจอคนวิจารณ์วัฒนธรรมจีนประมาณว่า(เราเล่นอารยธรรมยุโรป)ติดต่อทางจีน




ขุนนางจีน เชื่อว่าหากตนเองครองธรรมแล้วระบบทุกอย่างจะดีเอง ฝนฟ้าจะตกตามฤดูกาล


ต่างกัยอารยธรรมที่เราเล่น ที่ใช้ระบบแบ่งอำนาจ ไม่ให้ใครครองอำนาจคนเดียว




จีนโดนญี่ปุ่นตบตา ยังเล่นแนวสามก๊กอยู่ ทั้งที่อาระธรรมรอบข้างมีดินปืนและยุคสมัยของการล่าอาณานิคมกันแล้ว





http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก