ถ้าท่านไปต่างโลกด้วยระบบสร้างเมือง...แต่ดันเป็นลิโป้ท่านจะทำอย่างไรครับ?

[samuison]

[quote/]
[quote/]
เป็นพ่อค้าวาณิชย์  ในระดับสูงต้องเล่นการเมือง  และเล่นในเงามืดยืนอยู่ข้างหลัง 
พ่อค้าเล็กๆที่โดนยึด  มันก็แค่พ่อค้าที่พ่ายแพ้

ไม่ว่ายุคก่อนหรือยุคนี้  พ่อค้าวาณิชย์หรือที่เราเรียกว่านายทุนใหญ่  ก็เป็นสิ่งที่
นักการเมือง  นายทหาร  ให้ความเกรงใจอยู่ดี  ถ้าทำไม่ดีเกิดนายทุนย้ายข้าง
หรือหันไปซบอีกฝ่าย  นักการเมืองหรือทหารจะซวยเอา 

โลกยุคนั้น  ให้ไปเกิดเป็นยอดขุนศึกหรือชาวบ้านธรรมดาไม่สู้เป็นพ่อค้า
ว่าแต่....  นี่สมมุติให้ไปเกิดเป็นลิโป้โดยอิงสกิล  อิงเกมเหรอ  น่าเสียดาย
กำลังนึกจินตนาการแบบเรียลๆ  ว่าถ้าไปเป็นลิโป้แบบอิงประวัติศาสตร์
จะเดินตามรอยประวัติศาสตร์ช่วงไหนดี  และเปลี่ยนประวัติศาสตร์ช่วงไหนดี

หลี่ปู้เหวายยึดถือตำราว่า จะมีผลประโยชน์มากที่สุดต้องเล่นการเมือง ซึ่งก็จริง
ไม่มีการลงทุนไหนที่กำไรมากกว่าการลงทุนทางการเมือง สนับสนุนคนให้เป็นเจ้าแห่งรัฐอีกแล้ัว
จุดสิ้นสุดของกำไรไปสู่ที่เดียวกันระวห่างชาวยิวและหลี่ปู้เหว่ย

[quote/] ท่านลืมหลี่ปู้เหว่ยกับเสิ่นว่านซานไปแล้วเหรอครับ? จบไม่สวยสักราย. หลี่ปู้เหว่ยถูกประทานยาพิษส่วนเสิ่่่นว่านซานถูกจูหยวนจางยึดทรัพย์มันดื้อๆ. ถึงรวยแค่ไหนก็สู้ฮ่องเต้ไม่ได้อยู่ดีเพราะพี่แกไม่สนใจเหตุผลแต่ลงโทษมันดื้อๆเลยนา

ก็นั่นล่ะครับ
ผมคุ้นๆว่าไม่รู้เรื่องเดียวกันหรือเปล่า?
ที่หใ้ทำผ้าห่ม หมวกเกราะและอื่นๆในเวลาที่กำหนด

ตอนแรกทำได้แต่มีคนบอกว่า ทำไมถึงไม่ยอมทำพลาดในตอนแรกๆ?
ทำสำเร็จฮ่องเต้จะระแวงบอกว่าทำไม่ได้จะโดนฮ่องเต้ปรับสักแสนตำลึงล้านตำลึง สำหรับเศรษฐีก็ไม่ใช่เรื่องยาก

ผลิตผ้าห่มห้าแสนผืนสำเร็จตามกำหนดเวลา รังแต่จะทำให้ฮ่องเต้ระแวงมากขึ้น

- ไปยึดตำแหน่งสูงสุดเผ่าออร์คหรือกรีนสกินtotalwar warhammerแทนเลยครับ เหมาะกับพี่แกสุดแล้ว ยิ่งสังคมออร์คนี่ไม่มีทรยศกับผู้นำ จะชิงตำแหน่งคือท้าดวล  ถ้าไม่ทำสงครามต่างหากที่จะถูกกบฎ ออร์คเรื่องนี้ไม่กลัวตายแต่กลัวไม่ได้สู้ ถึงพลาดล่มทั้งกองทัพลิโป้รอดคนเดียวก็ปลูกออร์คใหม่ได้ทำศึกต่อได้เรื่อยๆ

-ที่พูดถึงลิโป้แต่ละอย่างยังกะดีบัพเวลาคุมเผ่าที่มีความศิวิไลซ์  ไปคุมออร์คยังกะบัพเลย จับสาวมนุษย์กับเอลฟ์มาทำฮาเร็ม

ก็อย่างว่าล่ะครับ
ผมมองว่าลิโป้นี่เหมาะกับพวกออร์คหรือต้องเล่นแบบเล่นกองทัพสัตว์ประหลาดนั่นล่ะ
ที่ทำควงามรุนแรงหรือชั่ว และสงครามจะได้ของตอบแทน
ทีผ่มคิดพยายามหาแนวทางที่แปลกๆไปจากสโลไลฟ์สร้างเมืองน่ะครับ

[trash]

[ถ้าท่านไปต่างโลกด้วยระบบสร้างเมือง...แต่ดันเป็นลิโป้ท่านจะทำอย่างไรครับ?]


งั้นจะเป็นลิโป้ที่สมถะ  รู้หลบเป็นปีก  รู้หลีกเป็นหาง  ได้มั๊ยนะ??  แบบว่าพยายาม
ทำตัวให้มียศระดับนึง  สร้างผลงานระดับนึง  แล้วอ้างบาดเจ็บ  จึงต้องเกษียณหน่ะ
แล้วจากนั้นก็ปลีกวิเวก  แนวนี้ใช้ได้มั๊ยครับ  @samuison

บั๊คเหรอ??  เห็นในหน้าอัพเดทมันบั๊คก็เลยเข้ามาแก้คคห.


เอาหล่ะแก้หายหล่ะ  ต้องลบและลงใหม่  เพิ่มเจอเหตุนี้ครั้งแรกแฮะ  =="

[Rumia]

เอาจริงๆถ้าจะเขียนไห้ตัวเอกเป็นลิโป้ต้องเขียนหลังจากออกมาจากตังโต็ะแล้วครับเพราะช่วงก่อนหน้าคือไร้เทียมทาน ไร้จุดบอดของแท้เอาจริงๆจนจบสามก็กยังไม่มีใครopเท่ามันมาก่อนท่านจะบอกว่าเล่าปี่ประวัติมันคือจอมยุท ถ้าเล่าปี่เป็นจอมยุทลิโปก็คือเซียนยุทนั้นแหละครับร้อยเล่าปี่ยังทำไห้ลิโป้เหงื่อออกไม่ได้ แถมพอเอาเล่าปี่ไปเทียบกับพี่น้องตัวเองมันอ่อนเชิงยุทกว่าไม่รู้กี่เท่า ในสามก็กลิโป้คือสเกลวัดพลังของเรื่องที่จุดสูงสุดครับหมายความว่าไม่ว่าจะเอาใครมาก็ตาม พลังจะไม่มีทางสูงไปกว่าลิโป้อีกหมายความว่าลิโป้มีสเกลพลังสูงสุดของสามก็กนั้นแหละครับ ในนิยายเราจะเห็นการเปรียบเทียบกับลิโป้ที่ตายไปแล้วบ่อยมากแต่นั้นไม่ได้แปลว่าเก่งเท่าลิโป้ แต่เป็นการยอตัวละครนั้นๆหลายครังเราจะเห็นว่าคำพูดราวๆ เห็นท่าน...ประหนึ่งเห็นลิโป้ กองทัพ...ไร้เทียมทานประหนึ่งกองทัพลิโป้ แปลว่าลิโปแม่งโคตรของโคตรเก่งในสายตาของคนในสามก็ก ท่านจะเขียนไซไฟเวทมนต์หรืออะไรก็ได้แต่ถ้าเขียนไห้ลิโป้อ่อนสู้แพ้รับรองโดนด่า ต่อไห้เหลือคนเดียวลิโป้ก็ไม่มีทางสู้แพ้ลิโป้มันเก่งขนาดนี้เลยเอาจริงๆตอนโดนสามพี่น้องรุมลิโป้ยังแค่ตกใจ ว่าเฮ้ย3คนนี้รวมพลังรับง้าวของเราได้เชียวแต่ไอ้สามพี่น้องโดนบรรยายว่าแค่รับง้าวก็แขนชา ความต่างมันเยอะขนาดนี้เลยและอย่างที่บอกลิโป้มันโง่โลเลเเละต้องการอวยยศเป็นชนชันสูง แต่ถ้ามันเอาจริงๆมันบุกถล่มวังหลวงได้สบายๆตังแต่เริ่มผมถามว่าเริ่่มมาถ้ามันบุกวังหลวงเลย มีใครจะต่อต้านมันได้ โจโฉเหรอเล่าปี่เหรอในเมืองหลวงมีแม่ทัพกี่คนเองมีกองทัพเท่าไหร่เองส่วนมากแม่งอยู่ในมือลิโป้ที่เป็นจอมทัพคนเดียวเลย แค่หาข้ออ้างกลับเมืองหลวงหรือลอบเข้าเมืองหลวงได้ทุกอย่างจบไม่มีใครสู้ได้ และอย่าเอาเเม่ทัพโจโฉมาอ้างไอ้พวกนั้นตอนแรกสุดมันคือลูกน้องลิโป้และตอนมันโหดสุดไม่ไช่ตอนมันไปหาอ้วนสุด แต่เป็นตอนแรกสุดที่มันเป็นจอมทัพต่างหากมันมีทหารของวุ็ยก็กแทบทังหมดในมือตังแต่เริ่มนะครับพร้อมกองสเบียงอีกเกือบสิบปี ตอนมันย้ายตูดไปหาอ้วนสุดมันเอาไปแค่ทหารม้า ว่าง่ายๆที่ผมบอกว่าลิโป้ง่ายสุดเพราะของตันไม่ไช่เรื่องล้อเล่นแต่มันตันจริงๆมีทหารหลวงแทบทังหมดในกองทัพเว้นแค่ทหารในวังหลวง ถ้ามันไม่ย้ายตูดไปหาอ้วนโจโฉก็แทบจะไม่มีทหารเลยผมถึงบอกว่ามันจะไปยากได้ยังไง ถ้ากลายเป็นคนที่มีทหารมากที่สุดในแผ่นดิน มีสเบียงมากสุดในแป่นดิน เป็นแม่ทัพที่เก่งระดับไม่มีทางแพ้ได้ในการต่อสู้ไม่ว่าจะโดนแผนอะไรก็ตามหรือจำนวนต่างกันเท่าไหรก็ตาม(ลุยเดียวฝ่ากองทัพไปตัดคอแม่ทัพฝ่ายตรงข้ามได้ถ้าฆ่าไม่ได้ก็แค่ฝ่ากองทัพกลับ) เอาจริงๆถ้าลิโป้ไม่โง่ย้ายข้างไปเรื่อยไม่เอากองทัพไปด้วยผมนึกไม่ออกว่ามันจะแพ้ได้ยังไงในเมื่อทหารในจีนคุณมี70~80%ในมือแล้วแถมคุณยังรบไร้พ่ายอีกแถมมี1ใน4สุดยอดกุณซือ(ที่ไช้บริหารเมืองกูจะบ้าตาย) เอาจริงๆผมว่ามันยึดบัณลังได้ชิวๆด้วยซ้ำเเต่จะโดนข้อหากบฎเท่านั้น
ปล.ทำใมลิโป้ถึงโดนด่าว่าลูกสามพ่อแต่ไม่โดนอย่างอื่น เพราะมันขาวสะอาดมากไงครับมันไม่มีจุดตำหนิอื่นอีก มันไม่ยึดเมืองปล้นด้วยเพราะรวยอยู่แล้วบวกทหารม้าแบกของไม่สะดวก มันไม่เก็บภาษีเพราะไม่ไช่เจ้าเมือง มันไม่เกณคนเข้ากองทัพเพราะกองทัพมันเทพอยู่แล้วมีระเบียบสูงสุดเลยมัง ในแม่ทัพทังสามก็กไม่สิในตัวละครสามก็กลิโป้เป็นแม่ทัพที่ใสซื่อมือสะอาดสุดๆ มีจุดติเพียงข้อเดียวคือเปรี่ยนนายหลายครัง(แต่คนอื่นก็เปรียนบ่อยเหมือนกันก็ไม่โดนล้อสงใสไม่เทพพอ) เอาจริงๆถ้าไม่นับฉายาลูกสามพ่อของลิโป้ตัวมันกับกองทัพม้ามันเรียกว่าเป็นกองทัพเทพบุตรม้าขาวยังได้เลย ผมถามว่ามีซีนใหนที่ลิโป้ทำชัวบ้างคำตอบคือไม่มีเลยไม่มีปล้นฆ่าใครเลย บุกตีเมืองยังไม่มีเลย

[Mortem]

เอาจริงๆถ้าจะเขียนไห้ตัวเอกเป็นลิโป้ต้องเขียนหลังจากออกมาจากตังโต็ะแล้วครับเพราะช่วงก่อนหน้าคือไร้เทียมทาน ไร้จุดบอดของแท้เอาจริงๆจนจบสามก็กยังไม่มีใครopเท่ามันมาก่อนท่านจะบอกว่าเล่าปี่ประวัติมันคือจอมยุท ถ้าเล่าปี่เป็นจอมยุทลิโปก็คือเซียนยุทนั้นแหละครับร้อยเล่าปี่ยังทำไห้ลิโป้เหงื่อออกไม่ได้ แถมพอเอาเล่าปี่ไปเทียบกับพี่น้องตัวเองมันอ่อนเชิงยุทกว่าไม่รู้กี่เท่า ในสามก็กลิโป้คือสเกลวัดพลังของเรื่องที่จุดสูงสุดครับหมายความว่าไม่ว่าจะเอาใครมาก็ตาม พลังจะไม่มีทางสูงไปกว่าลิโป้อีกหมายความว่าลิโป้มีสเกลพลังสูงสุดของสามก็กนั้นแหละครับ ในนิยายเราจะเห็นการเปรียบเทียบกับลิโป้ที่ตายไปแล้วบ่อยมากแต่นั้นไม่ได้แปลว่าเก่งเท่าลิโป้ แต่เป็นการยอตัวละครนั้นๆหลายครังเราจะเห็นว่าคำพูดราวๆ เห็นท่าน...ประหนึ่งเห็นลิโป้ กองทัพ...ไร้เทียมทานประหนึ่งกองทัพลิโป้ แปลว่าลิโปแม่งโคตรของโคตรเก่งในสายตาของคนในสามก็ก ท่านจะเขียนไซไฟเวทมนต์หรืออะไรก็ได้แต่ถ้าเขียนไห้ลิโป้อ่อนสู้แพ้รับรองโดนด่า ต่อไห้เหลือคนเดียวลิโป้ก็ไม่มีทางสู้แพ้ลิโป้มันเก่งขนาดนี้เลยเอาจริงๆตอนโดนสามพี่น้องรุมลิโป้ยังแค่ตกใจ ว่าเฮ้ย3คนนี้รวมพลังรับง้าวของเราได้เชียวแต่ไอ้สามพี่น้องโดนบรรยายว่าแค่รับง้าวก็แขนชา ความต่างมันเยอะขนาดนี้เลยและอย่างที่บอกลิโป้มันโง่โลเลเเละต้องการอวยยศเป็นชนชันสูง แต่ถ้ามันเอาจริงๆมันบุกถล่มวังหลวงได้สบายๆตังแต่เริ่มผมถามว่าเริ่่มมาถ้ามันบุกวังหลวงเลย มีใครจะต่อต้านมันได้ โจโฉเหรอเล่าปี่เหรอในเมืองหลวงมีแม่ทัพกี่คนเองมีกองทัพเท่าไหร่เองส่วนมากแม่งอยู่ในมือลิโป้ที่เป็นจอมทัพคนเดียวเลย แค่หาข้ออ้างกลับเมืองหลวงหรือลอบเข้าเมืองหลวงได้ทุกอย่างจบไม่มีใครสู้ได้ และอย่าเอาเเม่ทัพโจโฉมาอ้างไอ้พวกนั้นตอนแรกสุดมันคือลูกน้องลิโป้และตอนมันโหดสุดไม่ไช่ตอนมันไปหาอ้วนสุด แต่เป็นตอนแรกสุดที่มันเป็นจอมทัพต่างหากมันมีทหารของวุ็ยก็กแทบทังหมดในมือตังแต่เริ่มนะครับพร้อมกองสเบียงอีกเกือบสิบปี ตอนมันย้ายตูดไปหาอ้วนสุดมันเอาไปแค่ทหารม้า ว่าง่ายๆที่ผมบอกว่าลิโป้ง่ายสุดเพราะของตันไม่ไช่เรื่องล้อเล่นแต่มันตันจริงๆมีทหารหลวงแทบทังหมดในกองทัพเว้นแค่ทหารในวังหลวง ถ้ามันไม่ย้ายตูดไปหาอ้วนโจโฉก็แทบจะไม่มีทหารเลยผมถึงบอกว่ามันจะไปยากได้ยังไง ถ้ากลายเป็นคนที่มีทหารมากที่สุดในแผ่นดิน มีสเบียงมากสุดในแป่นดิน เป็นแม่ทัพที่เก่งระดับไม่มีทางแพ้ได้ในการต่อสู้ไม่ว่าจะโดนแผนอะไรก็ตามหรือจำนวนต่างกันเท่าไหรก็ตาม(ลุยเดียวฝ่ากองทัพไปตัดคอแม่ทัพฝ่ายตรงข้ามได้ถ้าฆ่าไม่ได้ก็แค่ฝ่ากองทัพกลับ) เอาจริงๆถ้าลิโป้ไม่โง่ย้ายข้างไปเรื่อยไม่เอากองทัพไปด้วยผมนึกไม่ออกว่ามันจะแพ้ได้ยังไงในเมื่อทหารในจีนคุณมี70~80%ในมือแล้วแถมคุณยังรบไร้พ่ายอีกแถมมี1ใน4สุดยอดกุณซือ(ที่ไช้บริหารเมืองกูจะบ้าตาย) เอาจริงๆผมว่ามันยึดบัณลังได้ชิวๆด้วยซ้ำเเต่จะโดนข้อหากบฎเท่านั้น
ปล.ทำใมลิโป้ถึงโดนด่าว่าลูกสามพ่อแต่ไม่โดนอย่างอื่น เพราะมันขาวสะอาดมากไงครับมันไม่มีจุดตำหนิอื่นอีก มันไม่ยึดเมืองปล้นด้วยเพราะรวยอยู่แล้วบวกทหารม้าแบกของไม่สะดวก มันไม่เก็บภาษีเพราะไม่ไช่เจ้าเมือง มันไม่เกณคนเข้ากองทัพเพราะกองทัพมันเทพอยู่แล้วมีระเบียบสูงสุดเลยมัง ในแม่ทัพทังสามก็กไม่สิในตัวละครสามก็กลิโป้เป็นแม่ทัพที่ใสซื่อมือสะอาดสุดๆ มีจุดติเพียงข้อเดียวคือเปรี่ยนนายหลายครัง(แต่คนอื่นก็เปรียนบ่อยเหมือนกันก็ไม่โดนล้อสงใสไม่เทพพอ) เอาจริงๆถ้าไม่นับฉายาลูกสามพ่อของลิโป้ตัวมันกับกองทัพม้ามันเรียกว่าเป็นกองทัพเทพบุตรม้าขาวยังได้เลย ผมถามว่ามีซีนใหนที่ลิโป้ทำชัวบ้างคำตอบคือไม่มีเลยไม่มีปล้นฆ่าใครเลย บุกตีเมืองยังไม่มีเลย

ขอเสริมอีกนิดซึ่งข้อหากบฎก็แก้ไม่ยากแค่กระทืบใอ้คนที่หาว่าเป็นกบฎจนกว่ามันจะยอมรับหรือจัดการเชือดไก่ให้ลิงดูไปซะเลยก็จบเรื่องแล้ว
และอีกอย่างถ้าประชาชนอยู่ดีกินดี กินอิ่มนอนหลับได้จะมีหมาที่ไหนจะลุกขึ้นมาแข็งข้ออีกกก

[Rumia]

[quote/]ขอเสริมอีกนิดซึ่งข้อหากบฎก็แก้ไม่ยากแค่กระทืบใอ้คนที่หาว่าเป็นกบฎจนกว่ามันจะยอมรับหรือจัดการเชือดไก่ให้ลิงดูไปซะเลยก็จบเรื่องแล้ว
และอีกอย่างถ้าประชาชนอยู่ดีกินดี กินอิ่มนอนหลับได้จะมีหมาที่ไหนจะลุกขึ้นมาแข็งข้ออีกกก

ประเด็นคือลิโป้มันไม่ต้องการเป็นใหณ่ไงครับสิงที่มันต้องการไม่ไช่อำนาจเพราะมันกุมกำลังสูงสุดอยู่แล้วฝีมือก็ไร้เทียมทานอีกเงินทองก็เหลือเฟือ ในสามก็กสิ่งที่ลิโป้ต้องการมันง่อยมากคือแค่ต้องการเป็นชนชันสูงต้องการอวยยศเป็นชนชันสูงแค่นั้น ใครไห้การยอมรับมันก็ไปหาคนนั้นใครหลอกมันมันก็ทิ้งแต่จนตายมันก็ไม่ถูกยอมรับเป็นชนชันสูง แต่ถ้าเราเป็นลิโป้เราจะอยากถูกอวยยศไปทำใมครับเราจะทิ้งกองกำลังตัวเองทำใม และข้อหากบฎนะมันจะถูกกล่าวหาเมื่อเรายึดอำนาจครับ ถ้ายึดได้จะโดนตอนตายถ้าไม่ได้ก็จะโดนเลยและโดนกล่าวหาโดยขุนนางไม่ไช่ชาวบ้าน

[J0KER]

ย้อนมาอ่านละก็นึกขึ้นได้ ตามเซ็ตติ้งนี้ ลิโป้ ก็ประมาณ เอเจียร์ ณ Road to Kingdom (Oukoku e Tsuzuku Michi) อ่ะ

ไอ้บ้ากามควงหอกสร้างอาณาจักรเพื่อเอาใจสาวอ่ะแหละ บริหารไม่ได้ ก็ให้ลูกน้องทำไป

[pol]

[quote/]ขอเสริมอีกนิดซึ่งข้อหากบฎก็แก้ไม่ยากแค่กระทืบใอ้คนที่หาว่าเป็นกบฎจนกว่ามันจะยอมรับหรือจัดการเชือดไก่ให้ลิงดูไปซะเลยก็จบเรื่องแล้ว
และอีกอย่างถ้าประชาชนอยู่ดีกินดี กินอิ่มนอนหลับได้จะมีหมาที่ไหนจะลุกขึ้นมาแข็งข้ออีกกก

ถ้าท่านมีความรู้กับความคิดแบบตอนนี้ก็ทำแบบแม่หญิงชิซุโกะก็หมดเรื่อง-ปลูกข้าว-เลี้ยงสัตว์-แจกฟูกฯลฯ. แค่นี้รับรองว่าไปไหนก็มีแต่คนรัก(ฮา)

[samuison]

[ถ้าท่านไปต่างโลกด้วยระบบสร้างเมือง...แต่ดันเป็นลิโป้ท่านจะทำอย่างไรครับ?]


งั้นจะเป็นลิโป้ที่สมถะ  รู้หลบเป็นปีก  รู้หลีกเป็นหาง  ได้มั๊ยนะ??  แบบว่าพยายาม
ทำตัวให้มียศระดับนึง  สร้างผลงานระดับนึง  แล้วอ้างบาดเจ็บ  จึงต้องเกษียณหน่ะ
แล้วจากนั้นก็ปลีกวิเวก  แนวนี้ใช้ได้มั๊ยครับ  @samuison

บั๊คเหรอ??  เห็นในหน้าอัพเดทมันบั๊คก็เลยเข้ามาแก้คคห.


เอาหล่ะแก้หายหล่ะ  ต้องลบและลงใหม่  เพิ่มเจอเหตุนี้ครั้งแรกแฮะ  =="

ที่คิดไว้ก็ประมาณระบบของลิโป้ ไปในโลกแนวดาบและเวทย์น่ะครับ

ว่าการจะยึดครองเมือง ลิดป้จะมีเมหือนตั๋งโต๊ะ คือใช้ค่าข่มขู่ให้คนปฎิบัติตาม ไม่ใช่ค่าการทูตแบบแนวสโลไลฟ์

มุกที่ผมคิดไว้คือ เล่นเป็นทหารรับจ้าง หรือยอมส่งบรรณาการให้ขุนนางที่ไหนสักแห่งก่อน เพื่อเก็บเลเวลอะไรเพิ่มให้มากๆก่อน
แทนที่จะยึดดินแดนกลายเป็นใหญ่ในแผ่นดินเพียงคนเดียว

[quote/] ถ้าท่านมีความรู้กับความคิดแบบตอนนี้ก็ทำแบบแม่หญิงชิซุโกะก็หมดเรื่อง-ปลูกข้าว-เลี้ยงสัตว์-แจกฟูกฯลฯ. แค่นี้รับรองว่าไปไหนก็มีแต่คนรัก(ฮา) 

นั่นสิครับ

ไม่แน่ใจว่าจะเล่นมุก พัฒนาเมืองอย่างไรดี ว่าหากให้ระบบของลิโป้จะบังคับคนในเมืองให้ไม่พอใจเราและก่อกบฎ แม้จะอยู่อย่างสงบสุขดีหรือเปล่า?

หรือจะพบกันครึ่งทางแบบโอเวอร์ลอร์ด ว่าคนที่จะมีผลต่อความไม่พอใจนั้นมีแต่พวก npc mี่อัญเชิญออกมาด้วยระบบเท่านั้นจะดีกว่า?

ย้อนมาอ่านละก็นึกขึ้นได้ ตามเซ็ตติ้งนี้ ลิโป้ ก็ประมาณ เอเจียร์ ณ Road to Kingdom (Oukoku e Tsuzuku Michi) อ่ะ

ไอ้บ้ากามควงหอกสร้างอาณาจักรเพื่อเอาใจสาวอ่ะแหละ บริหารไม่ได้ ก็ให้ลูกน้องทำไป 

ไม่ใช่ว่าแวมไพร์ไวฟุ พยายามสอนเรื่องต่างๆให้หรือครับ? หรือตอนหลังพี่แกไม่ได้ใช้ความรู้อะไรสักเท่าไร?

ถ้าอย่างนั้นที่เรียนมาก็เสียเปล่า

[quote/]
ประเด็นคือลิโป้มันไม่ต้องการเป็นใหณ่ไงครับสิงที่มันต้องการไม่ไช่อำนาจเพราะมันกุมกำลังสูงสุดอยู่แล้วฝีมือก็ไร้เทียมทานอีกเงินทองก็เหลือเฟือ ในสามก็กสิ่งที่ลิโป้ต้องการมันง่อยมากคือแค่ต้องการเป็นชนชันสูงต้องการอวยยศเป็นชนชันสูงแค่นั้น ใครไห้การยอมรับมันก็ไปหาคนนั้นใครหลอกมันมันก็ทิ้งแต่จนตายมันก็ไม่ถูกยอมรับเป็นชนชันสูง แต่ถ้าเราเป็นลิโป้เราจะอยากถูกอวยยศไปทำใมครับเราจะทิ้งกองกำลังตัวเองทำใม และข้อหากบฎนะมันจะถูกกล่าวหาเมื่อเรายึดอำนาจครับ ถ้ายึดได้จะโดนตอนตายถ้าไม่ได้ก็จะโดนเลยและโดนกล่าวหาโดยขุนนางไม่ไช่ชาวบ้าน 

ผมชอบที่อ.อิเคงามีวิเคราะห์แฮะ ประมาณลิโป้คือคนต่างชาติ ต้องการมีครอบครัวกับหญิงสาวชั้นสูง

และมีคุณธรรมของนักรบแบบแปลกๆ

ตันก๋งก็ติดสอยห้อยตามเพราะรู้สึกลิดป้เป็นคนซื่อบริสุทธิ์ ไม่รู้จักการใช้ชีวิต
 

[quote/]ขอเสริมอีกนิดซึ่งข้อหากบฎก็แก้ไม่ยากแค่กระทืบใอ้คนที่หาว่าเป็นกบฎจนกว่ามันจะยอมรับหรือจัดการเชือดไก่ให้ลิงดูไปซะเลยก็จบเรื่องแล้ว
และอีกอย่างถ้าประชาชนอยู่ดีกินดี กินอิ่มนอนหลับได้จะมีหมาที่ไหนจะลุกขึ้นมาแข็งข้ออีกกก 

สังเกตว่าลิโป้จะเซนสิทิฟกับราชโองการมากครับ

มีราชโองการให้ทำอะไร พี่แกทำตลอด

เดี่ยวจะเล่นมุกนี้บ้างดีกว่า ว่าเป็นระบบบังคับว่าไม่ทำตาม ค่าชื่อเสียงจะเสียด้วยความรวดเร็วยิ่งกว่าเดิม หากไม่ทำตามราชโองการ

เอาจริงๆถ้าจะเขียนไห้ตัวเอกเป็นลิโป้ต้องเขียนหลังจากออกมาจากตังโต็ะแล้วครับเพราะช่วงก่อนหน้าคือไร้เทียมทาน ไร้จุดบอดของแท้เอาจริงๆจนจบสามก็กยังไม่มีใครopเท่ามันมาก่อนท่านจะบอกว่าเล่าปี่ประวัติมันคือจอมยุท ถ้าเล่าปี่เป็นจอมยุทลิโปก็คือเซียนยุทนั้นแหละครับร้อยเล่าปี่ยังทำไห้ลิโป้เหงื่อออกไม่ได้ แถมพอเอาเล่าปี่ไปเทียบกับพี่น้องตัวเองมันอ่อนเชิงยุทกว่าไม่รู้กี่เท่า ในสามก็กลิโป้คือสเกลวัดพลังของเรื่องที่จุดสูงสุดครับหมายความว่าไม่ว่าจะเอาใครมาก็ตาม พลังจะไม่มีทางสูงไปกว่าลิโป้อีกหมายความว่าลิโป้มีสเกลพลังสูงสุดของสามก็กนั้นแหละครับ ในนิยายเราจะเห็นการเปรียบเทียบกับลิโป้ที่ตายไปแล้วบ่อยมากแต่นั้นไม่ได้แปลว่าเก่งเท่าลิโป้ แต่เป็นการยอตัวละครนั้นๆหลายครังเราจะเห็นว่าคำพูดราวๆ เห็นท่าน...ประหนึ่งเห็นลิโป้ กองทัพ...ไร้เทียมทานประหนึ่งกองทัพลิโป้ แปลว่าลิโปแม่งโคตรของโคตรเก่งในสายตาของคนในสามก็ก ท่านจะเขียนไซไฟเวทมนต์หรืออะไรก็ได้แต่ถ้าเขียนไห้ลิโป้อ่อนสู้แพ้รับรองโดนด่า ต่อไห้เหลือคนเดียวลิโป้ก็ไม่มีทางสู้แพ้ลิโป้มันเก่งขนาดนี้เลยเอาจริงๆตอนโดนสามพี่น้องรุมลิโป้ยังแค่ตกใจ ว่าเฮ้ย3คนนี้รวมพลังรับง้าวของเราได้เชียวแต่ไอ้สามพี่น้องโดนบรรยายว่าแค่รับง้าวก็แขนชา ความต่างมันเยอะขนาดนี้เลยและอย่างที่บอกลิโป้มันโง่โลเลเเละต้องการอวยยศเป็นชนชันสูง แต่ถ้ามันเอาจริงๆมันบุกถล่มวังหลวงได้สบายๆตังแต่เริ่มผมถามว่าเริ่่มมาถ้ามันบุกวังหลวงเลย มีใครจะต่อต้านมันได้ โจโฉเหรอเล่าปี่เหรอในเมืองหลวงมีแม่ทัพกี่คนเองมีกองทัพเท่าไหร่เองส่วนมากแม่งอยู่ในมือลิโป้ที่เป็นจอมทัพคนเดียวเลย แค่หาข้ออ้างกลับเมืองหลวงหรือลอบเข้าเมืองหลวงได้ทุกอย่างจบไม่มีใครสู้ได้ และอย่าเอาเเม่ทัพโจโฉมาอ้างไอ้พวกนั้นตอนแรกสุดมันคือลูกน้องลิโป้และตอนมันโหดสุดไม่ไช่ตอนมันไปหาอ้วนสุด แต่เป็นตอนแรกสุดที่มันเป็นจอมทัพต่างหากมันมีทหารของวุ็ยก็กแทบทังหมดในมือตังแต่เริ่มนะครับพร้อมกองสเบียงอีกเกือบสิบปี ตอนมันย้ายตูดไปหาอ้วนสุดมันเอาไปแค่ทหารม้า ว่าง่ายๆที่ผมบอกว่าลิโป้ง่ายสุดเพราะของตันไม่ไช่เรื่องล้อเล่นแต่มันตันจริงๆมีทหารหลวงแทบทังหมดในกองทัพเว้นแค่ทหารในวังหลวง ถ้ามันไม่ย้ายตูดไปหาอ้วนโจโฉก็แทบจะไม่มีทหารเลยผมถึงบอกว่ามันจะไปยากได้ยังไง ถ้ากลายเป็นคนที่มีทหารมากที่สุดในแผ่นดิน มีสเบียงมากสุดในแป่นดิน เป็นแม่ทัพที่เก่งระดับไม่มีทางแพ้ได้ในการต่อสู้ไม่ว่าจะโดนแผนอะไรก็ตามหรือจำนวนต่างกันเท่าไหรก็ตาม(ลุยเดียวฝ่ากองทัพไปตัดคอแม่ทัพฝ่ายตรงข้ามได้ถ้าฆ่าไม่ได้ก็แค่ฝ่ากองทัพกลับ) เอาจริงๆถ้าลิโป้ไม่โง่ย้ายข้างไปเรื่อยไม่เอากองทัพไปด้วยผมนึกไม่ออกว่ามันจะแพ้ได้ยังไงในเมื่อทหารในจีนคุณมี70~80%ในมือแล้วแถมคุณยังรบไร้พ่ายอีกแถมมี1ใน4สุดยอดกุณซือ(ที่ไช้บริหารเมืองกูจะบ้าตาย) เอาจริงๆผมว่ามันยึดบัณลังได้ชิวๆด้วยซ้ำเเต่จะโดนข้อหากบฎเท่านั้น
ปล.ทำใมลิโป้ถึงโดนด่าว่าลูกสามพ่อแต่ไม่โดนอย่างอื่น เพราะมันขาวสะอาดมากไงครับมันไม่มีจุดตำหนิอื่นอีก มันไม่ยึดเมืองปล้นด้วยเพราะรวยอยู่แล้วบวกทหารม้าแบกของไม่สะดวก มันไม่เก็บภาษีเพราะไม่ไช่เจ้าเมือง มันไม่เกณคนเข้ากองทัพเพราะกองทัพมันเทพอยู่แล้วมีระเบียบสูงสุดเลยมัง ในแม่ทัพทังสามก็กไม่สิในตัวละครสามก็กลิโป้เป็นแม่ทัพที่ใสซื่อมือสะอาดสุดๆ มีจุดติเพียงข้อเดียวคือเปรี่ยนนายหลายครัง(แต่คนอื่นก็เปรียนบ่อยเหมือนกันก็ไม่โดนล้อสงใสไม่เทพพอ) เอาจริงๆถ้าไม่นับฉายาลูกสามพ่อของลิโป้ตัวมันกับกองทัพม้ามันเรียกว่าเป็นกองทัพเทพบุตรม้าขาวยังได้เลย ผมถามว่ามีซีนใหนที่ลิโป้ทำชัวบ้างคำตอบคือไม่มีเลยไม่มีปล้นฆ่าใครเลย บุกตีเมืองยังไม่มีเลย 

หากวิเคราะห์แบบการเมืองหน่อย ลิโป้โดนทหารเก่าของตั๋งโต๊ะทรบยศจนต้องหนีนี่ครับ?
ประมาณว่าฆ่าตอนแรกๆรวมมือกับอ้องอุ้นก็เรียกว่ายึดเมืองหลวงกับฮ่องเต้สำเร็จใหญ่สุดในแผ่นดินอยู่ช่วงหนึ่ง

แต่จากนั้นโดนลิฉุยกยกีมาตีจนต้องหนีไป


ในหงสาก็ต้องเล่นมุกว่านั่นคือแผนการของระดับกาเซี่ยง
..


ช่วงนี้ผมกำลังคิดมุกอยู่ว่าจะให้พระเอกดำเนินการหากมีพลังอย่างลิโป้ในแนวแฟนตาซีดาบและเวทมนตร์อย่างไรดี?
ที่คิดไว้คือตอนแรกเก็บเลเวลเป็นทหารรับจ้างน่าจะปลอดภัยสุด

ค่อยๆรับจ้างเก็บเลเวลแบบกองพันเหยี่ยวของกรีฟีทและได้จังหวะค่อยยึดครองเมืองเสียและเริ่มบุกถล่มตามที่เราต้องการ

[samuison]

[quote/]
อ้าว เห็นตอนแรกท่านบอกให้มีค่าพลังอย่างลิโป้และติดดีบัพอาภัพแบบลิโป้ไม่ใช่รึครับ เคยคิดอย่างท่านอยู่แต่กลัวบทมันจะตามรอยกองพันเหยี่ยวกรีฟีทตายเกลี้ยงตามมังงะเลยอะดิเลยเสนอไปคุมออร์คแทน


- หรือจะเล่นบทตายอนาถทั้งกองทัพเสร็จพระเจ้าเลยให้โอกาสรีเซ็ตเริ่มใหม่ลบดีบัพอาภัพออกไปหรือตายแล้วคืนชีพเป็นอมนุษย์แห่งการต่อสู้ล้างแค้นรอบสอง


- สรุปที่ท่านพูดพระเอกจะคล้ายๆเรียวมะwortenia senkiที่เริ่มต้นจากกำลังตัวเอง อย่างน้อยก็อาจสามารถสร้างกองทัพเนโครแมนซ์แบบโซโลเลเวลลิ่งไม่ก็กองทัพอัญเชิญแบบเอลฟ์เด็คไม่ก็แฟนธ่อมโซลเยอร์แบบอเมนโอซ่าแบบนั้น(แบบจอมมารกระรอกจะเวอร์ไปแต่ถ้าแค่ขลุ่ยก็อบลินของเอริก็น่าได้อยู่) เพราะด้วยดีบัพตอนแรกอาจไม่เหมาะพึ่งพามนุษย์(ประมาณติดคำสาปที่ดับัพโชคชะตาเมื่อพึ่งพายอมก้มหัวใครง่ายๆ) อดีตชาติอาจประมาณลิโป้ที่ตายอนาถหรือคนอื่นที่ประสบชะตากรรมอนาถแบบลิโป้ก็ตามใจท่านชาติใหม่ข้ามโลกเทพเลยตอบสนองความรู้สึกสร้างดีบัพกึ่งคำสาปที่จะบังคับไม่ให้พระเอกอ่อนแอก้มหัวแบบชาติก่อนอาจมีระบบเตือนการถูกหลอกใช้แบบอาตมาอยากกลับเป็นฆราวาสให้ขำๆ เพราะถ้าพระเอกโหดแล้วคืนชีพเองได้นี่มันไม่ต้องลุ้น แต่ถ้าตายได้อีกครั้งเดียวก็จะพลาดแบบลิโป้ไม่ได้
- จากนั้นก็รวบรวมพวกอาภัพบ้านแตกสาแหรกขาด ทาส หรือทหารรับจ้างอิสระที่ไม่ใช่ทหารของขุนนางหรืออาณาจักร(คล้ายพระเอกwortenia senki) เป็นพวกที่มีค่าโชคพิเศษที่ดีบัพลิโป้ไม่มีผลมาสร้างเป็นกองทัพหรือชุมชน ดีบัพจะไม่มีผล มีผลเฉพาะไปขอพึ่งใบบุญคนอื่นจนทำให้จะซวยหากไปประจบเลื่อนตำแหน่งแทนการทำผลงานหรือยอมก้มหัวรับใช้ใครที่ไม่ดีจะดีบัพอนาถทำให้ตามเรื่องอาจต้องไม่เป็นพันธมิตรหรือแตกหักกับผู้มีอำนาจ ทำให้ต้องลำบากมากมายแต่คนรอบข้างอาจมโนในแง่บวกเช่นพระเอกรู้เท่าทันแผนการ เป็นที่ไม่เลือกทางง่าย
- ถ้าชิงได้มาเองหรือทำผลงานที่คู่ควรได้มาไม่รับมาเปล่าๆหรือทำซะจนอีกฝ่ายย่ำแย่ต้องเป็นฝ่ายเสนอแม้ไม่จริงใจแต่ก็ทำเพื่อเอาตัวรอดเฉพาะหน้าก็รับได้ไม่เป็นไร เช่น เอาชนะจนจำใจมอบลูกสาว แต่ถ้าไม่ได้กระทำกับอีกฝ่ายจนย่ำแย่และอีกฝ่ายส่งมอบสาวงามเพื่อลวงให้ทำงานสกปรกแล้วรับ ดีบัพอนาถจะมา ระบบจะเตือน
- จะมีบัพช่วยพระเอกถ้าทำตามเกียรติ หน้าที่ และตำแหน่ง แต่ได้ผลตอบแทนน้อย อาจมีบัพชะตาแทนเช่นที่ดินรกร้างที่ได้มีแหล่งแร่มีค่าของรางวัลที่ไร้ค่าแท้จริงเป็นไอเท็มโบราณแบบนั้น ถ้าคิดจะโดนฆ่าเพราะหมดประโยชน์อาจเกิดเหตุเลี่ยงพระเอกกับพวกเข้าไปติดกับเช่นระบบจะเตือนให้รู้ตัว(ระบบอาจมีจิตใจ พอพระเอกทำถูกใจมันเลยมีบริการเตือนให้) หรืออาจทำให้แผนล้ม เช่น จงใจเปิดทางให้พระเอกกับพวกติดในวงล้อมแต่กลายเป็นศัตรูใช้ทางนั้นไปตีจุดยุทธศาสตร์แทน

- อาจฮาตรงที่พระเอกกลัวตายอนาถตามดีบัพ(ตายอย่างคับแค้นใจ)เลยเลือกทำเรื่องที่จะตายอย่างตัวเองภูมิใจจนพาพรรคพวกไปลำบากแต่ลูกน้องคนติดตามดันเคารพพระเอกระดับกรีฟีทก่อนด้านมืด

-แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าพระเอกจะต้องดีเต็มร้อยนะ เช่น หากอีกฝ่ายทำไม่ดีก่อนก็สามารถตอบโต้ไม่ดีกลับได้ เช่น อีกฝ่ายกะเปิดทางให้ศัตรูตลบหลังยืมดาบฆ่าคนแต่ศัตรูกลับไปยึดจุดยุทธศาสตร์ พระเอกสามารถละหน้าที่หรือถอนสัญญา ผู้หญิงที่ไม่ชอบพระเอก(ซึนแต่ไม่รู้ตัว)ดันคิดใช้มีดแทงพระเอกพระเอกจะเร☆กลับก็ได้  ไม่ติดดีบัพแต่จะดีจะซวยขึ้นกับความเป็นจริงไม่ใช่ระบบ


- ผมพูดมาซะน่าสนุกเลยแฮะ ท่านจะเอาไปใช้ก็ได้นะ ผมถนัดคิดเล่นฟุ้งซ่านแต่ไม่ดีพอแต่งเรื่องเอง เพราะผมออกจะโรคเครียดนิดๆ ฟุ้งซ่านคลายเครียดแต่ถ้าจริงจังจะเครียดคิดไม่ออก

อขบคุณมากครับผม ผมก็คิดมากเหมือนกัน
ไปเจอโรลเพลยืผสมกับที่เคยเล่นมาด้วย
เช่นโดน GM บอกว่าเนื่องจากตัวละครเป็นเนิร์ด ไม่สามารถเข้าสังคมได้นอกจากจะต้องใช้สกิล ข่มขู่ โรลเพบย์สวมบทบาทเป็นลิโป้เท่านั้น
คิดอีกทีก็คล้ายแนวจอมมารนั่นเลยแฮะ
ไม่รู้จักประโยคสื่อสารปรกตินอกจากสวมบทบาทเป็นลิโป้ไปพลางๆ
อีกแบบหนึ่งที่ดูเหมือนจะใช้บ่อยเวลาเจอ GM คือ
ผลประโยชน์ที่ได้จากการทรยศจะดีกว่าการทำตัวซื่อสัตย์กว่ามากๆ เช่นอกจากกได้ทรัพย์ได้ตำแหน่งแล้ว อาจจะได้สกิลมากกว่าการทำตัวแบบธรรมดา
ผมอาจจะเล่นมุกพบกันครึ่งทาง เป็นคนที่เน้นเงินเป็นทหารรับจ้างอย่างเดียว
แต่ไม่แสดงว่าภักดีต่อใครเป็นพิเศษเพื่อป้องกันข้อครหาว่าทรยศ
แม่ทัพไร้แผ่นดินนั่นเอง
แต่อาจจะใช้ได้แค่ช่วงแรกๆสถานการร์อาจจะถูกบีบให้ต้องยึดแผ่นดินเข้าสกัวันหากเราเก่งมากเกินไป ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง
สงครามที่มีมานาน อาจจะจบได้หากแต่ละฝ่ายนั้นมีพลังต่างกันเกินไป

[Rumia]

[quote/]

ที่คิดไว้ก็ประมาณระบบของลิโป้ ไปในโลกแนวดาบและเวทย์น่ะครับ

ว่าการจะยึดครองเมือง ลิดป้จะมีเมหือนตั๋งโต๊ะ คือใช้ค่าข่มขู่ให้คนปฎิบัติตาม ไม่ใช่ค่าการทูตแบบแนวสโลไลฟ์

มุกที่ผมคิดไว้คือ เล่นเป็นทหารรับจ้าง หรือยอมส่งบรรณาการให้ขุนนางที่ไหนสักแห่งก่อน เพื่อเก็บเลเวลอะไรเพิ่มให้มากๆก่อน
แทนที่จะยึดดินแดนกลายเป็นใหญ่ในแผ่นดินเพียงคนเดียว

[quote/]

นั่นสิครับ

ไม่แน่ใจว่าจะเล่นมุก พัฒนาเมืองอย่างไรดี ว่าหากให้ระบบของลิโป้จะบังคับคนในเมืองให้ไม่พอใจเราและก่อกบฎ แม้จะอยู่อย่างสงบสุขดีหรือเปล่า?

หรือจะพบกันครึ่งทางแบบโอเวอร์ลอร์ด ว่าคนที่จะมีผลต่อความไม่พอใจนั้นมีแต่พวก npc mี่อัญเชิญออกมาด้วยระบบเท่านั้นจะดีกว่า?

[quote/]

ไม่ใช่ว่าแวมไพร์ไวฟุ พยายามสอนเรื่องต่างๆให้หรือครับ? หรือตอนหลังพี่แกไม่ได้ใช้ความรู้อะไรสักเท่าไร?

ถ้าอย่างนั้นที่เรียนมาก็เสียเปล่า

[quote/]

ผมชอบที่อ.อิเคงามีวิเคราะห์แฮะ ประมาณลิโป้คือคนต่างชาติ ต้องการมีครอบครัวกับหญิงสาวชั้นสูง

และมีคุณธรรมของนักรบแบบแปลกๆ

ตันก๋งก็ติดสอยห้อยตามเพราะรู้สึกลิดป้เป็นคนซื่อบริสุทธิ์ ไม่รู้จักการใช้ชีวิต
 

[quote/]

สังเกตว่าลิโป้จะเซนสิทิฟกับราชโองการมากครับ

มีราชโองการให้ทำอะไร พี่แกทำตลอด

เดี่ยวจะเล่นมุกนี้บ้างดีกว่า ว่าเป็นระบบบังคับว่าไม่ทำตาม ค่าชื่อเสียงจะเสียด้วยความรวดเร็วยิ่งกว่าเดิม หากไม่ทำตามราชโองการ

[quote/]

หากวิเคราะห์แบบการเมืองหน่อย ลิโป้โดนทหารเก่าของตั๋งโต๊ะทรบยศจนต้องหนีนี่ครับ?
ประมาณว่าฆ่าตอนแรกๆรวมมือกับอ้องอุ้นก็เรียกว่ายึดเมืองหลวงกับฮ่องเต้สำเร็จใหญ่สุดในแผ่นดินอยู่ช่วงหนึ่ง

แต่จากนั้นโดนลิฉุยกยกีมาตีจนต้องหนีไป


ในหงสาก็ต้องเล่นมุกว่านั่นคือแผนการของระดับกาเซี่ยง
..


ช่วงนี้ผมกำลังคิดมุกอยู่ว่าจะให้พระเอกดำเนินการหากมีพลังอย่างลิโป้ในแนวแฟนตาซีดาบและเวทมนตร์อย่างไรดี?
ที่คิดไว้คือตอนแรกเก็บเลเวลเป็นทหารรับจ้างน่าจะปลอดภัยสุด

ค่อยๆรับจ้างเก็บเลเวลแบบกองพันเหยี่ยวของกรีฟีทและได้จังหวะค่อยยึดครองเมืองเสียและเริ่มบุกถล่มตามที่เราต้องการ

ก็ไช่ครับแต่แรกสุดลิโป้มันก็ใหณ่สุดไม่ไช่เหรอครับมีกองกำลังมากสุดเอาจริงๆที่มันโดนทรยศเพราะดันไปร่วมมือกับตังโตะเอง บวกตัวมันไม่เก่งด้านปกครองและไม่สนด้านนี้เลยโยนไห้ลูกน้องทำหมดตังโตะจะระเเวงจนต้องหาเรื่องปลดคนมีกำลังทหารเยอะสุดมันก็ปกตินะ เอาจริงที่แต่เเรกลิโป้มันมีทหารแทบทังหมดของวุ้ยก็กมันก็เป็นเรื่องผิดปกติของฝ่ายปกครองแล้ว บวกกับตอนแรกสุดขุนพลของราชวงค์คือลิโป้คนเดียวครับมันเลยแทบจะสังการทางทหารได้ทังแผ่นดิน ผมถึงบอกว่าลิโป้ถ้าเราอิเซไคไปเป็นมันแต่แรกจะง่ายชนิดเหมือนโกงเกมเลย แต่ลิโป้จะทวีความยากมากขึ้นตามเวลาที่ผ่านไปจากความซื่อของพี่แก ตังแต่ไปหาตังโตะก็เท่ากับโยนตราแม่ทัพราชวงค์ไปเหลือเเค่ทัพส่วนตัวแต่ทหารส่วนตัวของพี่แกกับความรวยส่วนตัวไม่เคยทรยศนะครับ สังเกตุการย้ายบ้านของพี่แกจะมีต้นทุนที่ทหารมาตลอดแปลว่าตังแต่เริ่มจนจบพี่แกแทบไม่เคยรบเสียทหารเลย เห็นไหมครับว่าแค่ทัพส่วนตัวลิโป้แม่งโคตรเทพแค่ไหนพีเเกมีเงินเลี้ยงกองทัพด้วยทุนตัวเองยาวนานมากมันจะไปจนได้ยังไง ดังนั้นถ้าเริ่มแต่แรกลิโป้มีของฟูลทุกอย่างยกเว้นเมืองเพราะมันเป็นแค่แม่ทัพ แต่ผมถามกลับว่าถ้าคุณเป็นลิโป้คุณจะทำยังไงระหว่างไปเข้ากับตังโตะแล้วสูญเสียอำนาจแม่ทัพใหณ่เหลือแค่กองกำลังส่วนตัว กับหาเรื่องกลับไปเมืองหลวงอารักษ์ขาฮ้องเต้แล้วขึ้นเป็นใหณ่ในแผ่นดิน แต่เอาจริงๆแค่อยูู่เฉยๆมันก็มีอำนาจมากอยู่แล้วโดยไม่ต้องพึ่งฝ่ายไหน คนในนี้ถ้าอิเซไคไปเป็นลิโป้ก็คงไม่มีใครยอมก้มหัวไห้ตังโตะหรอกจริงไหม

[quote/]
อขบคุณมากครับผม ผมก็คิดมากเหมือนกัน
ไปเจอโรลเพลยืผสมกับที่เคยเล่นมาด้วย
เช่นโดน GM บอกว่าเนื่องจากตัวละครเป็นเนิร์ด ไม่สามารถเข้าสังคมได้นอกจากจะต้องใช้สกิล ข่มขู่ โรลเพบย์สวมบทบาทเป็นลิโป้เท่านั้น
คิดอีกทีก็คล้ายแนวจอมมารนั่นเลยแฮะ
ไม่รู้จักประโยคสื่อสารปรกตินอกจากสวมบทบาทเป็นลิโป้ไปพลางๆ
อีกแบบหนึ่งที่ดูเหมือนจะใช้บ่อยเวลาเจอ GM คือ
ผลประโยชน์ที่ได้จากการทรยศจะดีกว่าการทำตัวซื่อสัตย์กว่ามากๆ เช่นอกจากกได้ทรัพย์ได้ตำแหน่งแล้ว อาจจะได้สกิลมากกว่าการทำตัวแบบธรรมดา
ผมอาจจะเล่นมุกพบกันครึ่งทาง เป็นคนที่เน้นเงินเป็นทหารรับจ้างอย่างเดียว
แต่ไม่แสดงว่าภักดีต่อใครเป็นพิเศษเพื่อป้องกันข้อครหาว่าทรยศ
แม่ทัพไร้แผ่นดินนั่นเอง
แต่อาจจะใช้ได้แค่ช่วงแรกๆสถานการร์อาจจะถูกบีบให้ต้องยึดแผ่นดินเข้าสกัวันหากเราเก่งมากเกินไป ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง
สงครามที่มีมานาน อาจจะจบได้หากแต่ละฝ่ายนั้นมีพลังต่างกันเกินไป
 

เอิ่มคืองงในงงทำใมลิโป้ต้องข่มขู่ครับอย่างที่ผมบอกลิโป้มันคือเทพบุตรม้าขาวที่ไม่มีข้อตำหนิใดๆไห้ติได้เลยยกเว้นชาติกำเหนิดและการเปรี่ยนนายนะครับ คนที่ฝึกกองทัพไห้เก่งที่สุดมีระเบียบที่สุดในแผ่นดินจะเป็นคนชอบข่มขู่คนเหรอ กลับกันลิโป้ที่มีชาติกำเหนิดต่ำเป็นคนน้อบน้อมมากท่านลืมแล้วเหรอว่าลิโป้เคยก้มหัวมาไห้กี่คนแล้ว เล่าปี่ก็เป็น1ในคนที่ลิโป้ก้มหัวไห้ก่อนจะรู้ว่าเล่าปี่มันหลอกไช้ตัวเอง ไม่สามารถไห้สิ่งที่ตัวเองต้องการได้อย่างอวยยศได้ผมงงมากมีตอนไหนเหรอที่ลิโป้ขู่คนอื่น มันพูดกับกุญซื่อตัวเองว่าท่านทุกคำเลยนะเรียกตัวเองกับทหารขุนพลตัวเองว่าพี่น้องทุกคำ ลิโป้ขู่คนนี่ไม่ไช่ภาพลักโจโฉต่างหากเหรอท่านงงอะไรหรือป่าว

[samuison]

[quote/]
ก็ไช่ครับแต่แรกสุดลิโป้มันก็ใหณ่สุดไม่ไช่เหรอครับมีกองกำลังมากสุดเอาจริงๆที่มันโดนทรยศเพราะดันไปร่วมมือกับตังโตะเอง บวกตัวมันไม่เก่งด้านปกครองและไม่สนด้านนี้เลยโยนไห้ลูกน้องทำหมดตังโตะจะระเเวงจนต้องหาเรื่องปลดคนมีกำลังทหารเยอะสุดมันก็ปกตินะ เอาจริงที่แต่เเรกลิโป้มันมีทหารแทบทังหมดของวุ้ยก็กมันก็เป็นเรื่องผิดปกติของฝ่ายปกครองแล้ว บวกกับตอนแรกสุดขุนพลของราชวงค์คือลิโป้คนเดียวครับมันเลยแทบจะสังการทางทหารได้ทังแผ่นดิน ผมถึงบอกว่าลิโป้ถ้าเราอิเซไคไปเป็นมันแต่แรกจะง่ายชนิดเหมือนโกงเกมเลย แต่ลิโป้จะทวีความยากมากขึ้นตามเวลาที่ผ่านไปจากความซื่อของพี่แก ตังแต่ไปหาตังโตะก็เท่ากับโยนตราแม่ทัพราชวงค์ไปเหลือเเค่ทัพส่วนตัวแต่ทหารส่วนตัวของพี่แกกับความรวยส่วนตัวไม่เคยทรยศนะครับ สังเกตุการย้ายบ้านของพี่แกจะมีต้นทุนที่ทหารมาตลอดแปลว่าตังแต่เริ่มจนจบพี่แกแทบไม่เคยรบเสียทหารเลย เห็นไหมครับว่าแค่ทัพส่วนตัวลิโป้แม่งโคตรเทพแค่ไหนพีเเกมีเงินเลี้ยงกองทัพด้วยทุนตัวเองยาวนานมากมันจะไปจนได้ยังไง ดังนั้นถ้าเริ่มแต่แรกลิโป้มีของฟูลทุกอย่างยกเว้นเมืองเพราะมันเป็นแค่แม่ทัพ แต่ผมถามกลับว่าถ้าคุณเป็นลิโป้คุณจะทำยังไงระหว่างไปเข้ากับตังโตะแล้วสูญเสียอำนาจแม่ทัพใหณ่เหลือแค่กองกำลังส่วนตัว กับหาเรื่องกลับไปเมืองหลวงอารักษ์ขาฮ้องเต้แล้วขึ้นเป็นใหณ่ในแผ่นดิน แต่เอาจริงๆแค่อยูู่เฉยๆมันก็มีอำนาจมากอยู่แล้วโดยไม่ต้องพึ่งฝ่ายไหน คนในนี้ถ้าอิเซไคไปเป็นลิโป้ก็คงไม่มีใครยอมก้มหัวไห้ตังโตะหรอกจริงไหม
[quote/]
เอิ่มคืองงในงงทำใมลิโป้ต้องข่มขู่ครับอย่างที่ผมบอกลิโป้มันคือเทพบุตรม้าขาวที่ไม่มีข้อตำหนิใดๆไห้ติได้เลยยกเว้นชาติกำเหนิดและการเปรี่ยนนายนะครับ คนที่ฝึกกองทัพไห้เก่งที่สุดมีระเบียบที่สุดในแผ่นดินจะเป็นคนชอบข่มขู่คนเหรอ กลับกันลิโป้ที่มีชาติกำเหนิดต่ำเป็นคนน้อบน้อมมากท่านลืมแล้วเหรอว่าลิโป้เคยก้มหัวมาไห้กี่คนแล้ว เล่าปี่ก็เป็น1ในคนที่ลิโป้ก้มหัวไห้ก่อนจะรู้ว่าเล่าปี่มันหลอกไช้ตัวเอง ไม่สามารถไห้สิ่งที่ตัวเองต้องการได้อย่างอวยยศได้ผมงงมากมีตอนไหนเหรอที่ลิโป้ขู่คนอื่น มันพูดกับกุญซื่อตัวเองว่าท่านทุกคำเลยนะเรียกตัวเองกับทหารขุนพลตัวเองว่าพี่น้องทุกคำ ลิโป้ขู่คนนี่ไม่ไช่ภาพลักโจโฉต่างหากเหรอท่านงงอะไรหรือป่าว

หากเล่นมุกแบบหงสาปนปนกับความจริงคือลิโป้เป็นชนต่างเผ่า เติบโตมาได้เพราะเต็งหงวน
ฆ่าาเต็งหงวนได้ตั๋งโต๊ะเลยอวยตำแหน่งให้
ทางเทคนิค เต็งหงวนคือคนเดียวในช่วงแรกๆที่มีอำนาจจัดการกับตั๋งโต๊ะได้นะครับ เพราะคุมกำลังทหารอยู่พอสมควร
หากฆ่าตั๋งโต๊ะได้เต็งหงวนอาจได้ครองอำนาจแทนก็เป็นได้ แต่ลิโป้อยู่เฉยๆก็อาจจะได้เป็นใหญ่อยู่แล้วนั่นล่ะ
ผมว่าช่วงที่ใหย่ที่สุดคือช่วงที่ฆ่าตั๋งโต๊ะได้ แต่ให้อ๋องอุ้นบริหารบ้านเมืองล่ะครับ แต่ดันแพ้ลิฉุยกุยกี เสียเมืองเลยต้องหนี
แต่ลิโป้การรบจะเป็นสไตล์ว่าสู้ซคึ่งหน้าไม่เคแพ้มครคนจะเล่นลิโป้ได้ต้องใช้แผนและจำนวนเท่านั้น
โจตโฉก็ต้องวางแผนมากมายกว่าจะปิดฃ้อมลิโป้ได้
อารมร์ประมาณเหมือนปิดล้อมสัตว์ประหลาดฃล่ะนะ่าสู้กับลิโป้น่ะ เสียหายแน่ๆ พเพราะแผนธรรมดาไม่ได้ผล

[Rumia]

[quote/]
หากเล่นมุกแบบหงสาปนปนกับความจริงคือลิโป้เป็นชนต่างเผ่า เติบโตมาได้เพราะเต็งหงวน
ฆ่าาเต็งหงวนได้ตั๋งโต๊ะเลยอวยตำแหน่งให้
ทางเทคนิค เต็งหงวนคือคนเดียวในช่วงแรกๆที่มีอำนาจจัดการกับตั๋งโต๊ะได้นะครับ เพราะคุมกำลังทหารอยู่พอสมควร
หากฆ่าตั๋งโต๊ะได้เต็งหงวนอาจได้ครองอำนาจแทนก็เป็นได้ แต่ลิโป้อยู่เฉยๆก็อาจจะได้เป็นใหญ่อยู่แล้วนั่นล่ะ
ผมว่าช่วงที่ใหย่ที่สุดคือช่วงที่ฆ่าตั๋งโต๊ะได้ แต่ให้อ๋องอุ้นบริหารบ้านเมืองล่ะครับ แต่ดันแพ้ลิฉุยกุยกี เสียเมืองเลยต้องหนี
แต่ลิโป้การรบจะเป็นสไตล์ว่าสู้ซคึ่งหน้าไม่เคแพ้มครคนจะเล่นลิโป้ได้ต้องใช้แผนและจำนวนเท่านั้น
โจตโฉก็ต้องวางแผนมากมายกว่าจะปิดฃ้อมลิโป้ได้
อารมร์ประมาณเหมือนปิดล้อมสัตว์ประหลาดฃล่ะนะ่าสู้กับลิโป้น่ะ เสียหายแน่ๆ พเพราะแผนธรรมดาไม่ได้ผล

ก็นั้นแหละครับถ้าเราเป็นสัตว์ประหลาดเราจะกลัวอะไรสิ่งที่เราต้องการก็ไม่ไช่ของลิโป้สักหน่อย คนอยากอยู่สบายๆก็ไม่ต้องทำอะไรอยู่เฉยๆก็ไม่มีใครทำอะไรได้เเล้ว ที่ลิโป้มันพังเพราะมันทำตัวเองครับอยากได้ของเลื่อนลอยอย่างชนชันสูงจนวิงไปสะดุดขาตัวเอง

[samuison]

[quote/]
ก็นั้นแหละครับถ้าเราเป็นสัตว์ประหลาดเราจะกลัวอะไรสิ่งที่เราต้องการก็ไม่ไช่ของลิโป้สักหน่อย คนอยากอยู่สบายๆก็ไม่ต้องทำอะไรอยู่เฉยๆก็ไม่มีใครทำอะไรได้เเล้ว ที่ลิโป้มันพังเพราะมันทำตัวเองครับอยากได้ของเลื่อนลอยอย่างชนชันสูงจนวิงไปสะดุดขาตัวเอง

มีันเป็นเรื่องของความฝันของลุกผู้ชายแบบพระเอกโชวเน็นล่ะมั้งครับ์?
ออกแนวว่า ทำอะไรการยอมรับจากผู้คนสำคัญที่สุด ไม่ใช่เรื่องของพลัง เป็นแนวคิดแบบเดียวกับนารุโตะ

ไปเจอคนวิเคระาห์ว่าลิโป้นั้น slave to pr
ด่าเขาว่าลูกสามพ่อ ทำให้ลิโป้โกรธได้มากๆ เวลาเจอรเื่องเกี่ยวกับชื่อเสียงลิโป้เลนเซนสิทิฟมากที่สุด
หากมีราชโองการเป็นทางการจากฮ่องเต้มา ลิโป้จะทำตลอด
ลิโป้นี่มาจากสายความสามารถของแท้
ประมาณว่าการคัดเลือดกเข้าทีมส่วนตัวของลิโป้จะเข้มงวดมากเพราะลฃิโป้ตะคัดคนด้วยตนเอง
วินัยสูงสุดก็อาจจะจริงมั้งอยู่ในทีมลิโป้ หากไม่ฟังลิโป้ก็ได้ตายตรงนั้นแน่ๆ

[Rumia]

จะว่าไปมันมีมังงะเมะและเกมที่เอาลิโป้มาเป็นตัวเอกนี่หว่าแต่ตัดความเก่งออกไปเหมือนลิโป้กำลังเข้ากองทัพใหม่ๆ ใครเคยดูไรซามูไรอวกาศบ้างพอวนๆไปถึงลิโป้นึกถึงเรื่องนี้ขึ้นมาพอนึกๆดูหมอนี่มันลิโป้เวอร์ชันอยากเป็นใหณ่นี่หว่า ตอนแรกที่ดูก็ไม่คิดว่าเป็นลิโป้แต่ยืมภีมสามก็กมาไช้แต่นึกไปนึกมามันแค่เอาลิโป้ช่วงเป็นทหารใหม่มาหลอกชัดๆ ไส่ฉากการล้มตายของแม่ทัพเก่าจนเหลือมันเป็นแม่ทัพจริงๆคนวุดท้ายของวุ้ยก็ก พอเรื่องมาถึงสักระยะมันกลายเป็นทัพยานบุกเร็วที่แกร่งที่สุด(แม่งทัพม้าสุดแกร่งของลิโป้ชัดๆ) บวกหลังจากการตายของแม่ทัพใหณ่ไรมันก็ไม่เคยแพ้เลย(แต่มีหนีบ้างคอนเซฟเดียวกับลิโป้ชัดๆ) พอถึงตอนนี้มันไล่ตบแม่ทัพในก็กแบบเดียวกับลิโป้เเปะๆเลยจุดเปรี่ยนคือมันไม่ว้อนยศมันต้องการอำนาจจริงๆ มันจึงไม่เข้ากับอ้วนสุดแต่บุกชิงตัวราชวงค์มาเลยผลคือโจโฉกับเล่าปี่ไม่ได้เกิดกลายเป็นศึกของลิโป้กับตังโตะแทน สุดท้ายเพราะมันคือลิโป้รบยังไงก็ชนะที่นี่มันก็มีทังตราจรลักกับราชวงค์ ไล่เก็บเล่าปี่กับโจโฉที่ไม่มีกองกำลังแบบชิวๆ รวมกองกำลังไปตบภาคไต้แต่เพราะมันสถาปนาตัวเองเป็นฮ้องเต้เลยเพราะแต่งกับราชวงค์ มันจึงไม่มีบังทองมาวางแผนตุยไม่มีเล่าปี่คอยป่วนเพราะเก็บเรียบสุดท้ายยึดได้ทังหมดจบเป็นลิโป้นี่มันง่ายจริงๆบุกเร็วตอนไม่มีใครตังตัวทันก็จบทุกอย่างได้ ความต่างของเรื่องมีแค่ลิโป้ต้นฉบับไม่ต้องการเป็นใหณ่ต้องการแค่ชื่อเสียงกับยศคนชันสูง แต่ไรที่เอาลิโป้เป็นต้นแบบหวังอำนาจสูงสุดผลคือกวาดทุกอย่างเรียบเพราะไม่มีใครสู้มันได้อยู่แล้ว

[raraniyay]

ลิโปคือคนที่มี3สกิลนี้ครับ
1.สุดยอดทักษะต่สู้ สู้เก่งเหนือมนุษ
2.ไม่สนจารีต ไม่กลัวหักหลัง  ให้มาก็รับ ถ้าขัดใจก็บวก ทรยศได้แม้เขาจะพยายามฝูกใจขนาดใหนก็ตามไม่มีประโยชน์ ถ้าอ่อนแอ,เปิดช่องว่า,ขัดใจข้าเตรียมตัวโดนได้เลย
3.ไม่ทำลายผู้อ่อนแอ การที่ปล่อยครอบคนัวเล่าปี่กลับไป(บางเวอร์ชัน) ไม่คิดฆ่าคนชิงทรัพ ปล้นเมืองเลียงกองทัพ

[raraniyay]

ถ้าเอาเป็นโครงเรื่องก็สกิลบังคับทรยศเจ้านายกับห้ามปล้นเมืองละครับ

[Rumia]

ถ้าเอาเป็นโครงเรื่องก็สกิลบังคับทรยศเจ้านายกับห้ามปล้นเมืองละครับ

ลิโป้ในนิยายเป็นคนทีแปลกมากคือไม่คิดจะตังตัวเป็นใหณ่แต่ดันชอบไปขออยู่ไต้คนอื่นเสมอ ขนาดเล่าปี่มีทหารหยิบมือเดียวยังตังตัวครองเมืองเลย แต่ลิโป้จนตายมันก็ไม่เคยได้ครองเมืองจริงๆสักเมือง

[samuison]

จะว่าไปมันมีมังงะเมะและเกมที่เอาลิโป้มาเป็นตัวเอกนี่หว่าแต่ตัดความเก่งออกไปเหมือนลิโป้กำลังเข้ากองทัพใหม่ๆ ใครเคยดูไรซามูไรอวกาศบ้างพอวนๆไปถึงลิโป้นึกถึงเรื่องนี้ขึ้นมาพอนึกๆดูหมอนี่มันลิโป้เวอร์ชันอยากเป็นใหณ่นี่หว่า ตอนแรกที่ดูก็ไม่คิดว่าเป็นลิโป้แต่ยืมภีมสามก็กมาไช้แต่นึกไปนึกมามันแค่เอาลิโป้ช่วงเป็นทหารใหม่มาหลอกชัดๆ ไส่ฉากการล้มตายของแม่ทัพเก่าจนเหลือมันเป็นแม่ทัพจริงๆคนวุดท้ายของวุ้ยก็ก พอเรื่องมาถึงสักระยะมันกลายเป็นทัพยานบุกเร็วที่แกร่งที่สุด(แม่งทัพม้าสุดแกร่งของลิโป้ชัดๆ) บวกหลังจากการตายของแม่ทัพใหณ่ไรมันก็ไม่เคยแพ้เลย(แต่มีหนีบ้างคอนเซฟเดียวกับลิโป้ชัดๆ) พอถึงตอนนี้มันไล่ตบแม่ทัพในก็กแบบเดียวกับลิโป้เเปะๆเลยจุดเปรี่ยนคือมันไม่ว้อนยศมันต้องการอำนาจจริงๆ มันจึงไม่เข้ากับอ้วนสุดแต่บุกชิงตัวราชวงค์มาเลยผลคือโจโฉกับเล่าปี่ไม่ได้เกิดกลายเป็นศึกของลิโป้กับตังโตะแทน สุดท้ายเพราะมันคือลิโป้รบยังไงก็ชนะที่นี่มันก็มีทังตราจรลักกับราชวงค์ ไล่เก็บเล่าปี่กับโจโฉที่ไม่มีกองกำลังแบบชิวๆ รวมกองกำลังไปตบภาคไต้แต่เพราะมันสถาปนาตัวเองเป็นฮ้องเต้เลยเพราะแต่งกับราชวงค์ มันจึงไม่มีบังทองมาวางแผนตุยไม่มีเล่าปี่คอยป่วนเพราะเก็บเรียบสุดท้ายยึดได้ทังหมดจบเป็นลิโป้นี่มันง่ายจริงๆบุกเร็วตอนไม่มีใครตังตัวทันก็จบทุกอย่างได้ ความต่างของเรื่องมีแค่ลิโป้ต้นฉบับไม่ต้องการเป็นใหณ่ต้องการแค่ชื่อเสียงกับยศคนชันสูง แต่ไรที่เอาลิโป้เป็นต้นแบบหวังอำนาจสูงสุดผลคือกวาดทุกอย่างเรียบเพราะไม่มีใครสู้มันได้อยู่แล้ว

ตอนหลังไรก็เรียกได้ว่าโหดดีล่ะครับ
สามารถฆ่าลุกของศัตรูที่เป็นเด็กได้จนเกลี้ยงเลย
นับว่าจบแบบโหดดีพอสมควรจริงๆ
แต่ตอนภาคต่อผมว่ามันกึ่งๆจะเอาจิ๋นซีมาปนด้วยนะครับ
ไกร่า ตัวเสือเอาไว้เป็นตั๋งโต๊ะนักบู๊เผ่าพันธุ์ที่บู๊เก่งคือเอาไปเป็นพวกผ่าที่อยู่ทางใต้ ร่างกายแข็งแรงกว่าชาวบ้านมนุษย์ปรกติ
ความจริงหากหวังอำนาจ มันอาจมีหลายทางที่ลิโป้สามารถไปได้ดีกว่าจริงๆนั่นล่ะ
ทางเทคนิคผมว่าไม่ผิดที่ฆ่าตั๋งโตีะนะหากอยากเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
ที่ทำพลาดคือที่แพ้ทำให้ฮ่องเต้โดนชิงตัวไปนี่ล่ะ
หากรักษาลั่วหยางได้ ก็สามารถพีอาณ์สร้างตัวเราเองเป็นขุนศึกพิทักษ์ราชวงศ์ได้เลย

[quote/]
ลิโป้ในนิยายเป็นคนทีแปลกมากคือไม่คิดจะตังตัวเป็นใหณ่แต่ดันชอบไปขออยู่ไต้คนอื่นเสมอ ขนาดเล่าปี่มีทหารหยิบมือเดียวยังตังตัวครองเมืองเลย แต่ลิโป้จนตายมันก็ไม่เคยได้ครองเมืองจริงๆสักเมือง

ในเจาะเวลาหาโจโฉเหมือนจะบอกว่าที่ลิโป้ตกอยู่ในสภาพแบบนั้นเพราะโดนวางแผนน่ะครับ
ไม่สามารถตั้งตัวได้
แต่หากให้รบกันแบบซึ่งๆหน้า สามพันต่อสองหมื่นลิโป้ก็ไม่เคยแพ้
เมืองที่โดนน้ำท่วมก็ยังไม่ได้แตกอะไร
เป็นคนอื่นเมืองน่าจะแตกไปนานแล้ว
ทำได้ดีในเจาะเวลาหาโจโฉคือ หากลิโป้รอดไปได้ และกลับไปแถวเสเหลียง
ด้วยชื่อเสียงของลิโป้ทำให้ไม่มีใครกล้าต้านทานติด

ถ้าเอาเป็นโครงเรื่องก็สกิลบังคับทรยศเจ้านายกับห้ามปล้นเมืองละครับ

มันมีที่ผมคิดว่าสมเหตุสมผลคือ
จะได้โบนัสมากขึ้นในการดวลตัวต่อตัวและหากเอาชนะได้ก็จะได้ค่าชื่อเสียงพุ่งกระฉูดกับทักษะพิเศษเพิ่มมากขึ้น
แต่พอเราฉายเดี่ยว พวกลุกน้องจะโมโหค่าความพอใจลดลง

เล่นลิโป้ใน total war มีคนแซวว่ากลายเป็น dynasty warrior เลยคือลิโป้คนเดียวฝ่าทั้งกองทัพ
นึกถึงมุกจอมราชันย์อหังการน่ะครับ
ลิโป้ออกแนวออทิสติคพูดว่า"พวกเจ้าตามหลังข้ามาเฉยๆก็พอแล้ว"


เหมือนคนบ้าพูดแต่ผมว่ามัน..จริงของมันนะ?
หากสร้างกองทัพที่วิ่งตามลิโป้ทัน เท่านั้นไม่ว่าศึกไหนก็ชนะนั่นล่ะ

ลิโปคือคนที่มี3สกิลนี้ครับ
1.สุดยอดทักษะต่สู้ สู้เก่งเหนือมนุษ
2.ไม่สนจารีต ไม่กลัวหักหลัง  ให้มาก็รับ ถ้าขัดใจก็บวก ทรยศได้แม้เขาจะพยายามฝูกใจขนาดใหนก็ตามไม่มีประโยชน์ ถ้าอ่อนแอ,เปิดช่องว่า,ขัดใจข้าเตรียมตัวโดนได้เลย
3.ไม่ทำลายผู้อ่อนแอ การที่ปล่อยครอบคนัวเล่าปี่กลับไป(บางเวอร์ชัน) ไม่คิดฆ่าคนชิงทรัพ ปล้นเมืองเลียงกองทัพ

เรื่องไม่ใช้แผนชั่ว ทำตัวเหมือนพระเอกโชวเน็นน่ะครับ
ลิโป้มีคุณธรรมแปลกๆ ประมาณฆ่านักรบโอเค แต่ไม่ฆ่าคนอ่อนแออย่างครอบครัวเล่าปีหรืออะไรเทือกนั้น
นิสัยคล้ายๆเซี่ยงหวีตรงนี้เหมือนกัน
แต่คนไม่มทองว่าเป้นข้อดีล่ะนะ เพราะข้อเสียด้านอื่นมากลบ
จะเล่นมุกว่า ทหารลิโป้ถือศักดิ์ศรีมากไม่ได้ทำร้ายประชาชนก็อาจจะใช่
เท่าที่ดูเรื่องทำนองนี้มา
ทหารม้าจะมักถือตัวว่าตนเองอยู่สูงกว่าทหารราบ
ด้วยเหตุผลง่ายๆว่าม้าแพงกว่า ค่าบำรุงรักษามากกว่านั่นเอง

[Rumia]

[quote/]
ตอนหลังไรก็เรียกได้ว่าโหดดีล่ะครับ
สามารถฆ่าลุกของศัตรูที่เป็นเด็กได้จนเกลี้ยงเลย
นับว่าจบแบบโหดดีพอสมควรจริงๆ
แต่ตอนภาคต่อผมว่ามันกึ่งๆจะเอาจิ๋นซีมาปนด้วยนะครับ
ไกร่า ตัวเสือเอาไว้เป็นตั๋งโต๊ะนักบู๊เผ่าพันธุ์ที่บู๊เก่งคือเอาไปเป็นพวกผ่าที่อยู่ทางใต้ ร่างกายแข็งแรงกว่าชาวบ้านมนุษย์ปรกติ
ความจริงหากหวังอำนาจ มันอาจมีหลายทางที่ลิโป้สามารถไปได้ดีกว่าจริงๆนั่นล่ะ
ทางเทคนิคผมว่าไม่ผิดที่ฆ่าตั๋งโตีะนะหากอยากเป็นใหญ่ในแผ่นดิน
ที่ทำพลาดคือที่แพ้ทำให้ฮ่องเต้โดนชิงตัวไปนี่ล่ะ
หากรักษาลั่วหยางได้ ก็สามารถพีอาณ์สร้างตัวเราเองเป็นขุนศึกพิทักษ์ราชวงศ์ได้เลย
[quote/]
ในเจาะเวลาหาโจโฉเหมือนจะบอกว่าที่ลิโป้ตกอยู่ในสภาพแบบนั้นเพราะโดนวางแผนน่ะครับ
ไม่สามารถตั้งตัวได้
แต่หากให้รบกันแบบซึ่งๆหน้า สามพันต่อสองหมื่นลิโป้ก็ไม่เคยแพ้
เมืองที่โดนน้ำท่วมก็ยังไม่ได้แตกอะไร
เป็นคนอื่นเมืองน่าจะแตกไปนานแล้ว
ทำได้ดีในเจาะเวลาหาโจโฉคือ หากลิโป้รอดไปได้ และกลับไปแถวเสเหลียง
ด้วยชื่อเสียงของลิโป้ทำให้ไม่มีใครกล้าต้านทานติด[quote/]
มันมีที่ผมคิดว่าสมเหตุสมผลคือ
จะได้โบนัสมากขึ้นในการดวลตัวต่อตัวและหากเอาชนะได้ก็จะได้ค่าชื่อเสียงพุ่งกระฉูดกับทักษะพิเศษเพิ่มมากขึ้น
แต่พอเราฉายเดี่ยว พวกลุกน้องจะโมโหค่าความพอใจลดลง

เล่นลิโป้ใน total war มีคนแซวว่ากลายเป็น dynasty warrior เลยคือลิโป้คนเดียวฝ่าทั้งกองทัพ
นึกถึงมุกจอมราชันย์อหังการน่ะครับ
ลิโป้ออกแนวออทิสติคพูดว่า"พวกเจ้าตามหลังข้ามาเฉยๆก็พอแล้ว"


เหมือนคนบ้าพูดแต่ผมว่ามัน..จริงของมันนะ?
หากสร้างกองทัพที่วิ่งตามลิโป้ทัน เท่านั้นไม่ว่าศึกไหนก็ชนะนั่นล่ะ[quote/]
เรื่องไม่ใช้แผนชั่ว ทำตัวเหมือนพระเอกโชวเน็นน่ะครับ
ลิโป้มีคุณธรรมแปลกๆ ประมาณฆ่านักรบโอเค แต่ไม่ฆ่าคนอ่อนแออย่างครอบครัวเล่าปีหรืออะไรเทือกนั้น
นิสัยคล้ายๆเซี่ยงหวีตรงนี้เหมือนกัน
แต่คนไม่มทองว่าเป้นข้อดีล่ะนะ เพราะข้อเสียด้านอื่นมากลบ
จะเล่นมุกว่า ทหารลิโป้ถือศักดิ์ศรีมากไม่ได้ทำร้ายประชาชนก็อาจจะใช่
เท่าที่ดูเรื่องทำนองนี้มา
ทหารม้าจะมักถือตัวว่าตนเองอยู่สูงกว่าทหารราบ
ด้วยเหตุผลง่ายๆว่าม้าแพงกว่า ค่าบำรุงรักษามากกว่านั่นเอง

อย่างที่บอกครับผมไม่เข้าใจว่าทำใมถึงมีหลายคนมองว่าลิโป้บ้าอำนาจชอบรีดไถชาวบ้านฆ่าชาวบ้านเล่น ทังๆที่ความจริงนิสัยมันคือพระเอกนิยายกำลังภายในเลยนะไม่ปล้นคนจนรังเกรียดความชัวรักชื่อเสียงที่ดี แม้จะเป็นศัตรูถ้าแพ้ก็ไม่ฆ่าแน่นอนรวมไปถึงครอบครัวด้วยนิสัยมันโคตรพระเอกเลยครับที่ผมบอกว่ามันเป็นเทพบุตรม้าขาวนี่ยังน้อยเกินไปด้วยซ้ำ ดังนั้นในสามก็กมันจึงไม่มีข้อตำหนิใดๆไห้ด่าได้ยกเว้นการเปรี่ยนนายเท่านั้นซึ่งมันไม่ควรเรียกว่าข้อตำหนิด้วยซ้ำ ในสามก๊กมีขุนพลคนไหนบ้างไม่เปรี่ยนนายเลยกวนอูยังไปเข้ากับโจโฉอยู่พักใหณ่เลยเล่าปี่ก็ไช่เอาจริงๆแทบไม่มีคนไม่เปรี่ยนนายด้วยซ้ำ แต่เพราะลิโป้ดีเกินไปเป็นเทพบุตรมากไปพอมีข้อเสียข้อหนึ่งตำหนิมันเลยชัดเจนมากแค่นั้น

[samuison]

[quote/]
อย่างที่บอกครับผมไม่เข้าใจว่าทำใมถึงมีหลายคนมองว่าลิโป้บ้าอำนาจชอบรีดไถชาวบ้านฆ่าชาวบ้านเล่น ทังๆที่ความจริงนิสัยมันคือพระเอกนิยายกำลังภายในเลยนะไม่ปล้นคนจนรังเกรียดความชัวรักชื่อเสียงที่ดี แม้จะเป็นศัตรูถ้าแพ้ก็ไม่ฆ่าแน่นอนรวมไปถึงครอบครัวด้วยนิสัยมันโคตรพระเอกเลยครับที่ผมบอกว่ามันเป็นเทพบุตรม้าขาวนี่ยังน้อยเกินไปด้วยซ้ำ ดังนั้นในสามก็กมันจึงไม่มีข้อตำหนิใดๆไห้ด่าได้ยกเว้นการเปรี่ยนนายเท่านั้นซึ่งมันไม่ควรเรียกว่าข้อตำหนิด้วยซ้ำ ในสามก๊กมีขุนพลคนไหนบ้างไม่เปรี่ยนนายเลยกวนอูยังไปเข้ากับโจโฉอยู่พักใหณ่เลยเล่าปี่ก็ไช่เอาจริงๆแทบไม่มีคนไม่เปรี่ยนนายด้วยซ้ำ แต่เพราะลิโป้ดีเกินไปเป็นเทพบุตรมากไปพอมีข้อเสียข้อหนึ่งตำหนิมันเลยชัดเจนมากแค่นั้น

ถ้าอย่างนั้นต้องให้ระบบเกมส์ของลิโปแ้ประมาณไหนดีครับ
ให้คนโลกปัจจุึบันสวมบทเป็นลิโป้และโรลเพลย์ลิโป้
ที่ผมคิดคือ ลิดป้จะออกแนวเฉียวฟง ว่ายากจนก็จะปีนเข้าบ้านเจ้าเมืองปล้นเอาเงินออกมาหรืออกแนวเหล็งฮู้ชงปล้นเศรษฐี
ว่าไปแล้วนิสัยพระเอกกำลังภายในอาจไม่เหมาะกับการปกครองแผ่นดินเท่าไร
เพื่อให้บาลานซ์กันผมกะจะเล่นมุกว่าทหารที่อยู่ในการควบคุมโดยตรงของลิดป้ไม่ทรยศศและมีวินัยดี
แต่ทหารที่อยู่ในมือคนอื่น จะโดนลดค่าความพอใจเพราะลิดป้มักจะฉายเดียว
แต่ทหารในบังคับบัญชาโดยตรงของลิโป้ ขวัญกำลังใจไม่เคยตก เจอใครล้อมออะไรมาแค่ไหน ตามหลังลิโป้ไปฝ่าได้ทุกแนวกั้น
อีกระบบที่ผมคิดคือระบบาการดวล duel
ที่เล่นระบบลิโป้จะมีรางวัลตอบแทนมากกว่าหากดูเอลกับฝั่งตรงกันข้าม
หรือทำเรื่องบ้าๆ อย่างปล่อยครอบครัวฝั่งตรงกันข้ามไป จะได้ค่า hnor ศักดิ์ศรีมากขึ้น ที่มีค่านี้เยอะๆ ลิดป้จะภูมิอใจในตนเอง
ออกแนว fame ชื่อเสียงคือค่าที่คนอื่นมองต่อเราhonor คือค่าที่เรามองตนเอง
ประมาณนั้น เหมือนกับยอดยุทธกำลังภายในต้องทำเรื่องแปลกๆอย่างปล่อยตัวร้ายหรืออริไป หากรับปากไปแล้วในแนวฝรั่งก็มีโคแนนยอดคนเถื่อนบรรยายจากมุมของโคแนนตอนขึ้นศาลว่า ไม่สามารถบอกที่อยู่ได้เพราะพวกเขาเป็นเพื่อนพอศาลบอกว่าปกป้องผู้กระทำผิด ก็เจอโคแนนอาละวาด ทั้งที่ตอนแรกโคแนนก็ขึ้นศาลตอบคำถามปรกติ
มันมีกฎเกณฑ์ที่ห้ามผิดคำพูดอยู่