แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก

ผู้เขียน หัวข้อ: ประเทศแห่งประชาธิปไตย  (อ่าน 11305 ครั้ง)

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #80 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 09:46:25 AM »
ลึกซึ้ง แบบมังงะนี้ดูเข้าใจดี แต่เมะนี้ผมดูก็ไม่อยากให้มันจบเลย


เสียดายอนิเมะไม่ค่อยคัดตอนที่มีเนื้อหาแรงๆลงมาทำบ้างไม่ว่าจะเวอร์ชั่นไหน :)


อย่างตอนที่มีผู้หญิงวางแผนหลอกผู้ชายไปฆ่าทิ้งต่อหน้าต่อตาคิโนะแต่คิโนะเลือกยืนดูเฉยๆนี่ไม่รู้มันดูแรงจนเสียภาพพจน์ตัวเอกไปรึเปล่าถึงไม่กล้า


ตอนประเทศที่ยิ่งใหญ่2ฝ่ายที่ใช้การฆ่าล้างบางประเทศของชนเผ่าเล็กๆเป็นเกมส์กีฬาเพื่อสร้างมิตรภาพระหว่างกันจะได้ไม่หันมาตีกันเองก็ด้วย


ถึงมันจะดูแรงแต่ก็ให้ข้อคิดดีนะเสียดาย ในอนิเมะเลือกแต่ตอนสบายๆกับดราม่าแค่พอเหมาะ :)


เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 

ออฟไลน์ deaddy

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,635
  • ถูกใจแล้ว: 2818 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-185
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #81 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 09:57:54 AM »
[quote/]
ผมบอกใครตอนไหนครับว่าผมเป็นประชาธิปไตย?ผมเป็นอำนาจนิยมที่พยายามจะเข่้าใจท่านอยู่
หากท่านเป็นแค่เบี้ยที่ยอมเดินตามฝุงก็ยอมรับหน่อย
อย่าทำตลกอย่าง "ถ้าเขามาจับผมผมจะจัดการพวกเขาจนหมด"ทักษิณมีอำนาจเกือบๆจะที่สุดใมนแผ่นดินอยู่ช่วงหนึ่งยังอยู่ไม่ได้ท่านเป็นใครถึงคิดว่าตนเองจะต่อต้านอำนาจรัฐได้?
..

ผใชักเริ่มเข้าใจแล้วว่าท่านพูดประชดไม่จริงจังในสิ่งที่ตนเองพูด แค่อยากให้พ้นจากความรู้สึกผิดของตนเองแต่อยากให้ตนเองรู้สึกผิด ไม่ควรจะไปด้อยค่าคนอื่นอย่างผมแม้จะขุดคุณตั๊วแม้จะตายไปแล้ว ไม่ใช่เพระาคุณตั๊วเลว
แต่เพระาเป็นพวกเผยแพร่แนวคิดcivil disobedience อารยะขัดขืนให้แพร่กระจายในสังคมและมาตรฐานทางศีลธรรมจะเปลี่ยนไปเมื่อประชาชนเห็นว่าคนมีชื่อเสียงทำเรื่องราวเช่นนั้ไนด้

..

อย่างโควิด ตอนแรกดูเป็นเรื่องธรรมดา ตอนหลังทอมแฮงก์ตคิดโควิด ป้าผมที่อยู่บ้านป่าก็กังวลทั้งวันทั้งคืนดารามันมีผลกระทบต่อสังคมอย่างนั้น ดังนั้นมาตรฐานต้องสูงกว่าปกรติในการวิจารณ์ เพระาม้ัันเปลี่ยนแนวคิดศีลธรรมทางสังคมได้
[quote/]ปชป เป็นคนดี?ท่านอายุทันสมัชชาคนจนหรือเปล่าครับ?์ ???


ปชป ไม่ใช่คนดีครับ แต่ช่วง อภิสิทธิ์ ช่วงแรกๆ 
พยามยามสร้างมาตรฐานใหม่ หลังจากฝั่งแดงโดนโจมตีเรื่องคุณธรรม
แต่ก็อย่างที่เห็น กองเชียร์กลับด่าอภิสิทธิ์แทน
ว่าหน่อมแน้ม ไม่เด็ดขาด ส่วน สส. รุ่นใหญ่ในพรรคก็แตกแถว


สุดท้ายก็โดนพิสูจน์แล้ว ว่าไม่มีคนสนใจดีเลวหรอก
สนแค่ ความผิดผู้อื่นดั่งขุนเขา ความผิดพวกเราดั่งเส้นผม


อภิ ก็คะแนนร่วงกราว แล้วคนไปเลือก ลุงที่ชัดเจนกว่า
โกงก็โกงสิขอให้ฝั่งตัวเองชนะ ที่แนวจีนๆว่า หลับตาข้างนึง


ส่วนผม ก็ไม่มองว่ามีคนดีในสภานะ ผมมองว่ามันคือบทมากกว่า
ส่วนนักการเมืองที่มาทำงานจริงๆก็มีนะ


อย่างชัชชาติ ผมรู้สึกว่าแกมาทำงานมากกว่ามาเล่นละครการเมือง
เพราะถ้าจำไม่ผิดเห็นว่าครอบครัวแกอยู่ฝั่งเหลืองด้วยก่อนที่แกจะมารับตำแหน่ง


ดูๆได้ พวก สส. นักพูดทั้งหลายแสดงละครทั้งนั้น


ส่วนอภิสิทธิ์ สมมุติว่าเรื่องหนีทหารคือแกตั้งใจทุกอย่างจริงๆ
แต่เชื่อว่าคนไทย 80% ถ้ามองในมุมเพื่อนฝูง
พอฟังก็แค่ อ๋อหรอ ไม่ได้คิดจะคอมเม้นท์อะไรมากมาย
อาจจสนใจฟังว่าทำได้ไงวะมากกว่าด้วยซ้ำ
 

ออฟไลน์ 3TAHeibivo)

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 349
  • ถูกใจแล้ว: 234 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #82 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 09:59:56 AM »
[quote/]

การเมือง
คือเรื่องที่คุณคิดเอาไว้อย่างหนึ่ง

แต่กลับพูดอีกอย่างหนึ่ง
และทำในสิ่งที่ไม่ได้คิด และพูดออกไป
       By ซัดดัม ฮุสเซน
 :)

ครั้งนั้น  ภาพที่ท่านอภิสิทธิเต้นรำ  เป็นภาพที่สวยงามมาก 
ผู้คนฝากความหวังที่ท่าน  ในตอนนี้  ขณะที่พิมพ์อยู่  ผมก็
ยังจำภาพงานเต้นลิลาศของท่านอภิสิทธิได้ดี  คนผู้นี้แหละ
ที่จะต้องนำพาประเทศไทยพ้นวิกฤตสักที  สุดท้ายเหลว  =="
 

ออฟไลน์ 3TAHeibivo)

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 349
  • ถูกใจแล้ว: 234 ครั้ง
  • ความนิยม: +6/-20
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #83 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:05:21 AM »
ป.ช.ป เป็นคนดี?  มุขนี้ไม่ฮาครับท่าน ผมไม่ให้ผ่าน :)
[quote/] เอามั่ง การเมืองเป็นเรื่องตััณหา. พูดโดยซาโนสุเกะ ;D

อันนี้ก็อาจจริงสุดๆนะ  การเมืองอาจเป็นเรื่องของตัณหา  บางทีคนๆนั้น
ที่ได้ขึ้นมาเป็นนายกฯ  อาจเพราะหน้าหล่อ  คารมดี  อีะ!  นึกโฆษณา
หลอกลวงอันนึงได้  โฆษณาที่คนๆนึง  หน้าหล่อๆมาบอกว่า  เลือกตั้ง
ครั้งนี้  จะไม่อยู่ร่วมกับพรรคลุงตู่  แล้วแปะโลโก้พรรคๆนึง  จนทำให้
ประชาชนนึกว่า  เป็นมติพรรค

ที่ไหนได้  มาแก้เกี้ยวทีหลังว่า  เป็นการลั่นวาจาที่เป็นจริง  ไม่โกหก
เพราะตัวเองจะไม่ร่วมจัดตั้งกับพรรคลุงตู่แน่ๆ  แต่ไม่ได้หมายความว่า
พรรคตนที่แปะโลโก้ในโฆษณา  จะไม่ร่วมจัดตั้งรัฐบาลกับลุงตู่ซะหน่อย
ฮา  โคตรคารมดีเลย
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,995
  • ถูกใจแล้ว: 2942 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #84 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:06:45 AM »
[quote/]

อำนาจบริหาร  นิติ  ตุลาการ  ฮั้วกันพรึบในตอนนั้น  ยิ่งในด้านของตุลาการ
ใครแต่งตั้งศาลรัฐธรรมนุญ  ใครแต่งตั้ง  ปปชมันก็กลายเป็นว่า 
พวกเดียวกันเองตรวจสอบกันเอง  แล้วบอกว่าคานอำนาจกัน

ในด้านรัฐสภาผู้ร่างกฏหมาย  ใครตั้ง  สว  ขึ้นมา??  อ้าว??  งั้นงี้  ทั้ง
บริหาร  นิติบัญญัติ  ตุลาการ  ก็คนกลุ่มเดียวกัน  คุยกันซูเอี๋ยกันหน่ะสิ
รับลูกกันเป็นทอดๆ  เขาทำอะไรแย่ๆ  ก็โดนอำนาจตุลาการช่วยแต่งวลีให้พ้นผิด 
กลายเป็นมีธงพิจารณาอยู่แล้ว  หาทางช่วยจะให้ทางอำนาจนิติจัดการด้วย
ร่างกฏหมาย  เขาก็เป็นผู้ร่างกันเอง  ใช้เอง  พิพากษาเอง  แล้วพยายาม
ช่วยๆกันเล่นละคร  สร้างบท  สร้างเนื้อเรื่องขึ้นมา  หลอกต้มคนดูไปวันๆ

ท่านอภิสิทธิทำผิดหวังมากมาย  มีใครไปตรวจสอบประวัติบริษัทที่ปรึกษาในกรณี
ไข่ชั่งกิโลกันบ้าง  แล้วอณุม้ติหลายพันหลายหมื่นโครงการทิ้งทวนอีก  แล้วยัง
หลักฐานจะจะในคดีทุจริตของยุคท่านอภิสิทธิที่สุดท้ายแล้ว  ปปช  บอกว่าโดน
น้ำท่วมหายหมด  ก็เลยจบๆกันไป  ยุคนั้นประชาชนไม่ได้อะไรเลย

  ใครๆก็ชื่นชมว่าท่านอภิสิทธิเป็นนักการเมืองรุ่นใหม่  อนาคตจะต้องดีแน่  เมื่อถึง
เวลาที่ท่านอภิสิทธิได้ขึ้นเป็นนายก  ความหล่อ  และผมยังจำได้  จำได้ในงานนึง
มีการเต้นลีลาศ  น่าจะเป็นปี 50  วันที่ 6 มกราฯ  หลังปฏิวัติไม่กี่เดือน  ตอนนั้น
ภาพที่ท่านอภิสิทธิเต้นรำกับภริยาท่าน  ใครๆก็ชื่นชมและคิดว่าอีกไม่นาน  ท่านจะ
ได้เป็นนายกฯ  เมื่อได้เป็นแล้ว  ทุกอย่างจะดี
ผมเชียร์อภิสิทธิ์ตอนแข่งกับท่านบัญญัติน่ะครับ
มองว่าแนวความคิดใหม่น่าจะมาช่วยการเมืองไทยได้น่าเสียดายหลักจารีตและกลุ่มผลประโยชน์เยอะเกินไป


...
นี่อาจเป็นทฤษฎีสมคบคิดของผม
ประชาธิปัติย์คือหมากของอเมริกาในภูมิภาคนี้ที่ประชาธิปัติย์โดนลดความสำคัญลงผมมองว่าเพระามีคนมีจิตคิดเป็นอื่น >:(

หากมองการเมืองด้วยคำถามที่ว่า
"ต้องใช้วิธีไหนภูมทิภาคนี้จึงมีความมั่นคงพ้นจากภัยคอมมิวนิสม์"?
ประชาธิปัติย์คือคำตอบ

มีคนชอบบล้อว่าประชาธิปัติย์มีนโยบายโลเลตั้งแต่ยุคขจอมพลป.
และก็แซวประชาธปิัติย์กันไป
แต่ผมพอเริ่มมองแบบนักทฤษฎีสมคบคิดของอเมริกา
มองว่า"หากมันไมใช่เรื่องบังเอิญล่ะ"
นี่คือเป้าหมายและอุดมการณืในการตั้งพรรคปรชะชาธิปัติย์มาตั้งแต่ต้นแล้ว
ในการสร้างธรรมเนียมว่าตนเองเป็น"สถาบนการเมือง"
และได้ส่งผลทางการเมืองอย่างที่เคยเป็นมาตลอด"อิทธิพลของตะวันตก" เห็นได้ชัดในธรรมเนียมของประชาธิปัติย์
น่าเศร้าที่คนด่าอเมริกา ลืมด่าพรรคประชาธิปัติย์
บางครั้งผมก็เชื่อทฤษฎีสมคบคิดเพระาบางทีมันอธิบายบางอย่างได้ดีกว่า
แต่นั่นล่ะ ผมอาจบ้าไปเองก็ได้ โลกความจริงอาจจะไม่ต้องการเหตุผลขนาดนั้น

หากผมมองทักษิณคิดตามตำราอเมริกาเมหือนกันว่า"เน้นเศรษฐกิจมาก่อน" ก็จริงชาวบ้านกล่าวถึงที่สุดก็ต้องการความอยู่รอดมาก่อนมากกว่าประชาธิปไตย
แบบเดียวกับท่าน yama หรือ deaddy
ปัญหาคือ พวกตั๊วสนธิ ดันให้หลักศีลธรรมแก่สังคมมานับบสิบยี่สิบปีแล้วว่า
อารยะขัดขืน civil disobedience lามารถกระทำได้ตามหลักคุณธรรม

ด่าว่าดาราที่ไปร่วมกับพันธมิรว่าเลวได้หรือยังในตอนนี้?
เพระาพวกเขาทำให้พวกไทยเฉยรู้สึกผิด
มันเป็นกุศโลบายของคุณสนธิมาตั้งแต่สมัยก่อนในนักปลุกระดมพยายามเอาคนเป้นกลางมาเป้็นพวกจึงต้องเอาศีลธรรมมาโจมตี"ไทยเฉย"

น่าเสียดายมันเมหือนรังสีหรือไวรัส พอปล่อยแนวคิดออกมาแล้วมันเลยควบคุมไม่ได้
ผมพยายามให้มีการไถ่บาปแทนดาราพันธมิตรบ้างที่เผยแพร่แนวคิดก่อความวุ่นวายในบ้านเมืองอนิจจา่ ไม่มีใครสำนึกในเรื่องที่ำลงไปสักคน ???
[quote/]

ครั้งนั้น  ภาพที่ท่านอภิสิทธิเต้นรำ  เป็นภาพที่สวยงามมาก 
ผู้คนฝากความหวังที่ท่าน  ในตอนนี้  ขณะที่พิมพ์อยู่  ผมก็
ยังจำภาพงานเต้นลิลาศของท่านอภิสิทธิได้ดี  คนผู้นี้แหละ
ที่จะต้องนำพาประเทศไทยพ้นวิกฤตสักที  สุดท้ายเหลว  =="
ฝากสะกิดพวกคุณหญิงคุณนายว่าอย่าตีผมโป่งมาก มัน out ไปตั้งแต่ราชวงศ์ชิงแล้ว
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 

ออนไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,273
  • ถูกใจแล้ว: 3313 ครั้ง
  • ความนิยม: +211/-280
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #85 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:12:35 AM »
ก็อย่างที่บอกนั่นแหล่ะ หลังๆคนไม่สนแล้วเรื่องเป็นคนดีไม่โกง


ในเมื่อใช้จุดขายว่าเป็นคนดีแล้วไปไม่รอด
เพราะแรกๆ ปชป พนายามอยู่นะ แต่ในเมื่อไม่รอด
ก็ทำการถอนทุนให้นายทุน


จะฝั่งไหนก็ยอมรับความเลวได้ทั้งนั้นแหล่ะเดี๋ยวนี้
เดี๋ยวไม่เชื่อรอดูได้เลย ถ้าฝั่งเสื้อส้มทำผิดกฏอะไรก็ว่าไป
แล้วโดนยุบพรรคอีก ฝั่งม็อบก็มีแต่จะเป็นเดือดเป็นร้อนแทนแน่นอน


เห็นมีข่าวโดนเพ่งเล็งละ ข้อหาล่าแม่มด ของ สส.ในพรรค
ว่าทำนองการไปกดทับกดดันการตัดสินใจ
ของ สส. ในพรรค อาจโดนตัดสินยุบพรรคได้


สรุปคือสมัยนี้ ใครไม่ใช่พวกตูคือศัตรู ถ้ามีความคิดแบ่งแยกอย่างนี้ก็ตีกันยาวๆต่อไป
ทั้งที่คนส่วนใหญ่อยากปิดข่าวการเมืองแล้วไปเสพข่าวบันเทิงมากกว่า ;D

[quote/]

ไม่แปลกหรอก มันเป็นตั้งแต่รากหญ้าแล้ว
นศ. รามบางคนยังงงเลย มีลูกนายกคนนึงโดนข้อหาโกงข้อสอบ ซึ่งปรกติคนที่โดนจะต้องโดนพักการเรียน 1 ปี แต่ดันจบตามปรกติทันเฉย
แถมลูกอีกคน สอบเข้ามหาลัย 2 ครั้ง
พอครั้งปลายปีการศึกษา ก็ได้คะแนนเพิ่มขึ้นเท่าตัวได้
แล้วก็ติดจุฬาไป แล้วปีนั้นมีข่าว ข้อสอบรั่ว

สรุป ตอนนี้ ใครสนเรื่องคนดีเข้าสภา ถ้าไม่ตอแหลก็เพิ่งสนใจการเมืองนั่รแหล่ะ

ปล. ผมและครอบครัวไม่ได้เลือก พรรค ลุง แดง ส้ม ปชป


ผมเกรงว่าคุณ @deaddy ศึกษาประวัติศาสตร์เกี่ยวกับพรรคประชาธิปัตย์น้อยไป การที่บอกว่าเป็นพรรคคนดีแต่ทนกระแสนทุนนิยมไม่ไหวอันนี้ไม่จริงนะครับ


คุณทราบหรือไม่ครับ พรรคประชาธิปัตย์ก่อตั้งโดยใครและเพื่อวัตถุประสงค์ที่แท้จริงคืออะไร


พรรคประชาธิปัตย์ก่อตั้งโดยนายควง อภัยวงศ์, มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ และ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์


ถามว่าแต่ละคนมีที่มีอย่างไร


1.นายควง อภัยวงศ์ เป็นหนึ่งในอดีตสมาชิกคณะราษฎร ซึ่งในยุคสงครามโลกครั้งที่สอง เคยได้ดำรงตำแหน่งสูงเป็นถึงนายกรัฐมนตรี แต่หลังจากจบสงครามโลก คณะราษฎรภายใต้การนำของอ.ปรีดี ไม่เลือกให้นายควง อภัยวงศ์เป็นนายกรัฐมนตรีต่ออีกสมัย โดยเฉพาะส.ส.ภาคอีสาน แต่ไปเลือกทวี บุณยเกตุ(ขึ้นมาบริหารชั่วคราว 18 วันเพื่อเปลี่ยนผ่านให้ มรว.เสนีย์ ปราโมทย์) และมรว.เสนีย์ ปราโมทย์(เพื่อเจรจาการทูตกับเมกาให้ประเทศไทยไม่แพ้สงคราม) ด้วยเหตุนี้นายควง อภัยวงศ์จึงออกจากคณะราษฎรด้วยความแค้นต่ออ.ปรีดี และทำทุกวิถีทางเพื่อให้ได้อำนาจกลับเป็นนายกรัฐมนตรีอีกครั้งไม่ว่าจะใช้วิธีไหนก็ตาม แม้แต่ตะโกนใส่ร้ายอ.ปรีดีว่าฆ่าร.8 ในโรงหนังเฉลิมกรุงก็ทำมาแล้ว


2.มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ กับ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ เป็นสองพี่น้องที่ต้องการให้ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์กลับมา และมีความตั้งใจจะให้พระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตรเป็นกษัตริย์ต่อจาก ร.8 อันนี้คือเรื่องจริงที่บันทึกอยู่ในบันทึกของเสนีย์ ปราโมทย์ และมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ ก็คือคนที่ดำเนินการใส่ร้ายอ.ปรีดีเรื่องคดีสวรรคต ร.8 เพื่อที่จะทำลายคณะราษฎร ส่วนมรว.เสนีย์ ปราโมทย์ดำรงตำแหน่งทูตในเมกามาก่อน ดังนั้นมรว.เสนีย์ ปราโมทย์จึงค่อนข้างมีความสัมพันธ์ที่ดีต่อเมกา ส่วนมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์เป็นเจ้าของและบรรณาธิการของหนังสือพิมพ์สยามรัฐ ซึ่งเป็นหนังสือพิมพ์ที่ใส่ร้ายอ.ปรีดีว่าเกี่ยวข้องกับคดีสวรรคต


ดังนั้นผมของสรุปวัตถุประสงค์ของพรรคประชาธิปัตย์ โดยอิงจากบันทึกของต่างประเทศของ Medeiros, Evan S.(2008) Pacific Current : The Responses of U.S. Allies and Security Partners in East Asia to China's Rise, RAND, Page 130
ยุคก่อตั้งพรรค
1.มีนโยบายอนุรักษ์นิยมเจ้า และต้องการฟื้นฟูระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ในรูปแบบสมัยใหม่ (Medeiros,Evan S., ขุนศึก ศักดินาและพญาอินทรี, NARA)
2.ก่อตั้งพรรคขึ้นมาแข่งกับพรรคของอ.ปรีดี เพื่อโค่นล้มคณะราษฎรไม่ว่าด้วยวิธีไหนก็ตาม (ศ.ศิวลักษณ์)
3.ต้องการให้พระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตรขึ้นเป็นกษัตริย์ต่อจากร.8 (ขุนศึก ศักดินาและพญาอินทรี)
4.เป็น Nominee ของฝ่ายเจ้าที่ต้องการเล่นการเมือง (แรกเริ่มเป็น Nominee ของพระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตร)


ลองดู ศ.ศิวลักษณ์ นักประวัติศาสตร์ไทยอันดับต้น พูดถึง ควง อภัยวงศ์ และพรรคประชาธิปัตย์


คุณต้องอ่านจากหลักฐานของจริงๆเยอะครับ เพราะที่ผมอ่านที่คุณเขียน คุณยังเข้าใจประวัติศาสตร์ที่ถูกบิดเบี้ยวไปจากความเป็นจริง แนะนำให้ว่างๆลองอ่านบันทึกการทูตของต่างประเทศ แล้วคุณจะได้เห็นข้อเท็จจริงประวัติศาสตร์และการเมืองไทย โดยที่มีการแต่งเติมที่มาจาก Bias น้อยลง


อันนี้ผมขอลงข้อมูลเพิ่มเติมนะครับ เป็นบันทึกรายงานทางการทูตของเมกาเกี่ยวกับ มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ ถ้าใครอยากอ่านข้อมูล ข้อเท็จจริงก็กดเข้าไปอ่านได้(ละเอียดมาก)
https://wikileaks.org/plusd/cables/1975BANGKO01838_b.html



อันนี้ถือภาพ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ยกมือขอขมาต่ออ.ปรีดีหลังพ่ายแพ้คดีที่ถูกฟ้องร้องว่าใส่ร้ายอ.ปรีดีเกี่ยวข้องกับคดีสวรรคต ร.8



ภาพหนังสือพิมพ์สยามรัฐที่ใส่ร้ายอ.ปรีดีในคดีสวรรคต ร.8 และภายหลังอ.ปรีดีได้ฟ้องร้องต่อมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์จนฝ่ายหลังแพ้คดีและต้องขอขมาด้วยการพิมพ์ประกาศแก้ความเข้าใจผิด



คำพิพากษาหน้า 1





คำพิพากษา หน้า 2



คำประกาศขอขมาของมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ เจ้าของและบรรณาธิการสยามรัฐ ต่อการกล่าวหาอ.ปรีดีเกี่ยวกับคดีสวรรคตร.8 โดยอ.ปรีดีตัดสินใจให้อภัยและให้มรว.คึกฤทธิ์ทำการพิมพ์ประกาศนี้ลงในหนังสือพิมพ์สยามรัฐเป็นเวลา 3 วัน เป็นจำนวน 3 ครั้ง และหนังสือพิมพ์รายสัปดาห์เป็นจำนวน 1 ครั้ง


ดังนั้นคุณ @deaddy ควรลองหาข้อมูลให้ลึกกว่านี้ว่าประวัติศาสตร์ที่แท้จริงเป็นอย่างไร พรรคประชาธิปัตย์ไม่ใช่พรรคคนดีที่ถูกกระแสทุนนิยมกลืน แต่เป็นพรรค Nominee ของฝ่ายเจ้ามาตั้งแต่แรกเริ่ม และจนถึงปัจจุบันก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลง แค่เปลี่ยนเจ้าของ Nominee จากเจ้าคนหนึ่งเป็นเจ้าอีกคนก็เท่านั้น

ส่วนหลักฐานที่ผมลง ทุกอันล้วนเป็นหลักฐานจริงและมีเอกสารราชการ มีข้อผูกมัดทางกฎหมาย ทั้งเอกสารทางการทูต เอกสารราชการ รวมถึงคำพิพากษาของศาล
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:15:47 AM โดย Black7nos »
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออฟไลน์ samuison

  • ยอดกวีแห่งเขาเซนนิคุมะ
  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 8,995
  • ถูกใจแล้ว: 2942 ครั้ง
  • ความนิยม: +162/-427
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #86 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:18:12 AM »
@Black7nos


ชู่อย่าพูดอย่างนั้นครับท่าน ผมพยายามปั่นให้พวกนี้เกลียดอเมริกาอยู่ ;D
 ต้องการดูอะไรสนุกๆเวลาที่อเมริกาโมโหขึ้นมาน่ะครับ คงฮาดีพิลึก
http://goshujin.tk/index.php?topic=944.0
นิยาย crossover Harry Potter/Type Moon ดูว่าคนที่มีเวทมนตร์อย่างแฮร์รี่ จะเอาตัวรอดอย่างไร ในโลกที่โหดร้ายของ ไทป์มูน
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #87 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:24:06 AM »
[quote/]
มังงะเรื่องนี้สนุกมาก  ให้ข้อคิดเพื่อมาขบคิดเยอะมาก  แถมลึกซึ้งทุกด้าน



ชอบตรงกระแทกหน้าความเป็นปัจจุบันได้สะใจดี :)


อย่างตอนสื่อสร้างภาพ ที่มีสื่อมวลชนสนใจการเดินทางของคิโนะเลยขออนุญาติทำข่าวของคิโนะหวังจะเล่นประเด่นนักเดินทางผู้มากประสบการณ์
จะต้องมีประสบการณ์ดีๆมาสอนใจประชาชนแน่ๆ แต่ดันเจอสิ่งที่คิโนะทำระหว่างเดินทางเช่น  รูทของศพงี้   ฆ่าแม้กระทั้งแม่ของผู้มีพระคุณงี้
สุดท้ายสื่อก็เลือกสร้างภาพมายาให้คิโนะเป็นนักเดินทางที่มีภาพลักษณ์สวยงามแทนที่จะนำเสนอความจริงอยู่ดี


เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 

ออนไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,273
  • ถูกใจแล้ว: 3313 ครั้ง
  • ความนิยม: +211/-280
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #88 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:25:35 AM »

รูปพระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตร เจ้าของพรรคประชาธิปัตย์ที่แท้จริง ต้องการเล่นการเมืองแต่ไม่ต้องการออกหน้า


พระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตรเป็นบุตรของเจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธุ์ กรมพระนครสวรรค์วรพินิจ

เป็นพระองค์เจ้าที่คณะราษฎรจับตัวไว้เป็นองค์ประกันตัวสูงสุด เนื่องด้วยเป็นผู้รักษาพระนคร และคุมกำลังทหารไว้เป็นจำนวนมาก


นี่คือความแค้นระหว่าง ราชสกุลบริพัตร ต่อ คณะราษฎร


และสายเลือดราชสกุลบริพัตรก็สืบต่อมาจนถึงปัจจุบัน นั่นก็คือ มรว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร

ผู้สืบเชื้อสายราชสกุลบริพัตร และสังกัดพรรคประชาธิปัตย์ เป็นผู้ว่ากทม.ในฐานะตัวแทนของพรรคประชาธิปัตย์


และจริงๆแล้วผมยังมีเรื่องเล่าเกี่ยวกับการปลดมรว.สุขุมพันธ์ บริพัตรออกจากตำแหน่งผู้ว่ากทม.อีกนะครับ (เรื่องนี้มีเงื่อนงำมาก แต่ไว้คราวหลังค่อยเล่า)
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 

ออนไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,273
  • ถูกใจแล้ว: 3313 ครั้ง
  • ความนิยม: +211/-280
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #89 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:35:45 AM »
[quote/]


ชอบตรงกระแทกหน้าความเป็นปัจจุบันได้สะใจดี :)


อย่างตอนสื่อสร้างภาพ ที่มีสื่อมวลชนสนใจการเดินทางของคิโนะเลยขออนุญาติทำข่าวของคิโนะหวังจะเล่นประเด่นนักเดินทางผู้มากประสบการณ์
จะต้องมีประสบการณ์ดีๆมาสอนใจประชาชนแน่ๆ แต่ดันเจอสิ่งที่คิโนะทำระหว่างเดินทางเช่น  รูทของศพงี้   ฆ่าแม้กระทั้งแม่ของผู้มีพระคุณงี้
สุดท้ายสื่อก็เลือกสร้างภาพมายาให้คิโนะเป็นนักเดินทางที่มีภาพลักษณ์สวยงามแทนที่จะนำเสนอความจริงอยู่ดี


ถ้าอยากกระแทกหน้าปัจจุบัน ผมแนะนำให้อ่าน Attack on Titan ดีกว่าครับ โดยเฉพาะช่วงที่หน่วยสำรวจ ขัดแย้งกับสารวัตรทหาร


อันนี้ผมว่าคล้ายกับประเทศไทยที่สุดแล้ว ผมมองว่าคิโนะ มุมมองการเขียนตื้นเขินเกินไป


เหมือนกับที่ไลท์โนเวลของญี่ปุ่นหลายเรื่องเขียนเกี่ยวกับระบอบศักดินา ในแนว Isekai ได้ตื้นเขินมาก ขาดความเข้าใจที่แท้จริง


มีน้อยเรื่องที่จะเขียนได้ลึก เช่น ยุทธศาสตร์ME้ชาติของราชามือใหม่(ในเว็บนายท่าน เรียกว่า ราชาทาส) อันนี้เขียนได้ค่อนข้างดีและเจาะรายละเอียดได้ดีในระดับหนึ่ง


หรือผมแนะนำไลท์โนเวลของคนไทยเขียนได้ดีมากๆ ของ Starless Night(ฟ้าไร้ดาว) คือ เกิดใหม่ครั้งนี้จะสร้างประเทศที่ดีได้หรือเปล่านะ


เรื่องนี้เขียนได้ดีมากที่สุด เขียนได้ลึกและอ้างอิงจากสถานการณ์ของประวัติศาสตร์ที่เคยเกิดขึ้นจริง และค่อนข้างเขียนให้เห็นมุมมองของสองทรรศนะทั้งฝ่ายซ้ายและฝ่ายขวา
ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: NyoronXD

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,018
  • ถูกใจแล้ว: 4619 ครั้ง
  • ความนิยม: +302/-441
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #90 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:39:43 AM »
@Black7nos


ชู่อย่าพูดอย่างนั้นครับท่าน ผมพยายามปั่นให้พวกนี้เกลียดอเมริกาอยู่ ;D
 ต้องการดูอะไรสนุกๆเวลาที่อเมริกาโมโหขึ้นมาน่ะครับ คงฮาดีพิลึก



ตะวันออกกลาง ตอนนี้ก็ร้อนๆ กันเป็นแถบ ไม่ว่าจะยิว หรือ อิรัก หรือ อิหร่าน
ร้อนตูดกันไปหมดครับ


เพราะยิวแม้นมีอำนาจมาก แต่ก็มีเส้นที่ข้าไม่ได้อยู่เห็นว่าเรื่องจีน อิสราเอลมีความร่วมมือกับจีนในท่าเรือแห่งนึงที่มีเรื่องการทหารเกี่ยวด้วย อเมริกาเลยยื่นคำขาดว่า จะเอาจีนออกไปหรือว่า จะให้อเมริกาไม่มาเหยียบท่าเรือแห่งนี้อีกตลอดไป
คำตอบมีเพียง 1 เดียว
 ;D


ปัญหาตะวันออกกลางส่วนตัวผมมองว่ามันจบๆ ลงไปแล้วเหลือแค่ตีกันในภูมิภาคแบบไม่ล้ำเส้นกันเกินไป เห็นว่าล่าสุด อิหร่านเตรียมตัวถล่มอิสราเอล(ผ่านลูกน้องตัวเอง)  แต่เหมือนจะเล่นแรงเกิน อิสราเอลแม่งทำท่าจะเอาจริงบ้างล่ะ มีข่าว

แว่วๆ มาว่า อิหร่านจะเจรจากับอิสราเอลโดยให้อเมริกาเป็นตัวกลาง  ;)
เห็นอเมริกา ทำท่าจะไม่รุ่งเหมือนแต่ก่อน แต่อย่าลืมอเมริกายังมีอำนาจอยู่มาก
ในโลกตอนนี้ แค่อาจมีไม่เท่าเมื่อก่อนแต่ไม่ได้แปลว่ามันน้อยจน น้กเลงท้ายซอยจะไปหาเรื่องได้นะ


เผื่อใครไม่ทราบ อิหร่านแม้นว่าจะหาเรื่อง อิสราเอลหรือพันธมิตรอเมริกาอยู่ประจำๆ แต่ไม่เคยออกโรงเองเลย จะให้ลูกน้องตัวเอง(กลุ่มก่อการทั้งหลายนั่นแหละ) ทำแทนหมดเรียกได้ว่า มีปัญหาจริงๆ ก็เลี่ยงปัญหาระหว่างประเทศได้ ยกเว้นล้ำเส้นเกินไปเท่านั้นแหละ  ตอนโรงน้ำมันใน ซาอุโดนบอมคือตัวอย่าง ล้ำเส้นเกินจนอิหร่านต้องออกตัวแก้ข่าวเอง เพราะอเมริกาแม่งจะเอาจริง
   เสริมอีกนิดคืออิหร่านถนัดด้านการสนับสนุนกลุ่มเล็กๆ น้อยก่อปัญหาให้รอบๆ จนไม่ค่อยมีใครอยากขัดใจอีหร่านนักเพราะลำบากกวาดล้างไอ้พวกนี้   
  ไม่ค่อยเกี่ยวกันนัก แต่อย่าลืมว่า ตำนานการกำเนิด Assasin มาจากทางมุสลิมนะครับ คือสร้างพวกนี้ขึ้นมาเพื่อกำจัดคนที่ไม่เห็นด้วยไม่เข้าพวกตัวเอง จนคนที่เหลือจำใจยอมเข้าพวกถ้าไม่อยากตาย ทำกันมาตั้งแต่สมัยสงครามครูเสด ล่ะ




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:43:56 AM โดย sariora123 »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Black7nos

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,558
  • ถูกใจแล้ว: 18982 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-454
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #91 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:42:32 AM »
[quote/]


เสียดายอนิเมะไม่ค่อยคัดตอนที่มีเนื้อหาแรงๆลงมาทำบ้างไม่ว่าจะเวอร์ชั่นไหน :)


อย่างตอนที่มีผู้หญิงวางแผนหลอกผู้ชายไปฆ่าทิ้งต่อหน้าต่อตาคิโนะแต่คิโนะเลือกยืนดูเฉยๆนี่ไม่รู้มันดูแรงจนเสียภาพพจน์ตัวเอกไปรึเปล่าถึงไม่กล้า


ตอนประเทศที่ยิ่งใหญ่2ฝ่ายที่ใช้การฆ่าล้างบางประเทศของชนเผ่าเล็กๆเป็นเกมส์กีฬาเพื่อสร้างมิตรภาพระหว่างกันจะได้ไม่หันมาตีกันเองก็ด้วย


ถึงมันจะดูแรงแต่ก็ให้ข้อคิดดีนะเสียดาย ในอนิเมะเลือกแต่ตอนสบายๆกับดราม่าแค่พอเหมาะ :)
ไม่ได้หรอกครับขืนทำอย่างที่ท่านว่าคงจะมีคนต่อมโนธรรมแตกตายแค่พ่อของรูดี้มีเมีย2คนก็จะชักตายเลยละน่อ
 

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #92 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:46:03 AM »
[quote/]


ถ้าอยากกระแทกหน้าปัจจุบัน ผมแนะนำให้อ่าน Attack on Titan ดีกว่าครับ โดยเฉพาะช่วงที่หน่วยสำรวจ ขัดแย้งกับสารวัตรทหาร


อันนี้ผมว่าคล้ายกับประเทศไทยที่สุดแล้ว ผมมองว่าคิโนะ มุมมองการเขียนตื้นเขินเกินไป


เหมือนกับที่ไลท์โนเวลของญี่ปุ่นหลายเรื่องเขียนเกี่ยวกับระบอบศักดินา ในแนว Isekai ได้ตื้นเขินมาก ขาดความเข้าใจที่แท้จริง


มีน้อยเรื่องที่จะเขียนได้ลึก เช่น ยุทธศาสตร์กู้ชาติของราชามือใหม่(ในเว็บนายท่าน เรียกว่า ราชาทาส) อันนี้เขียนได้ค่อนข้างดีและเจาะรายละเอียดได้ดีในระดับหนึ่ง


หรือผมแนะนำไลท์โนเวลของคนไทยเขียนได้ดีมากๆ ของ Starless Night(ฟ้าไร้ดาว) คือ เกิดใหม่ครั้งนี้จะสร้างประเทศที่ดีได้หรือเปล่านะ


เรื่องนี้เขียนได้ดีมากที่สุด เขียนได้ลึกและอ้างอิงจากสถานการณ์ของประวัติศาสตร์ที่เคยเกิดขึ้นจริง และค่อนข้างเขียนให้เห็นมุมมองของสองทรรศนะทั้งฝ่ายซ้ายและฝ่ายขวา


อันนั้นตามอ่านมานานแล้วฮะ  จำได้สมัยออกมาใหม่ๆชวนให้คนในบอร์ดตรุกีไปอ่านแล้วมีแต่คนบ่นว่าลายเส้นห่วยแตกอยู่เลยมาตอนนี้ดังเป็นพลุแตก :)

[quote/] ไม่ได้หรอกครับขืนทำอย่างที่ท่านว่าคงจะมีคนต่อมโนธรรมแตกตายแค่พ่อของรูดี้มีเมีย2คนก็จะชักตายเลยละน่อ 

ลืมไปเลยเหมือนกันว่าต้องรักษาภาพลักษณ์ที่ดีต่อเยาวชนเหมือนตอนสื่อสร้างภาพในคิโนะ :)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:49:54 AM โดย yamamaya »


เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol

ออฟไลน์ deaddy

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,635
  • ถูกใจแล้ว: 2818 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-185
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #93 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 10:56:23 AM »
[quote/]


ผมเกรงว่าคุณ @deaddy ศึกษาประวัติศาสตร์เกี่ยวกับพรรคประชาธิปัตย์น้อยไป การที่บอกว่าเป็นพรรคคนดีแต่ทนกระแสนทุนนิยมไม่ไหวอันนี้ไม่จริงนะครับ


คุณทราบหรือไม่ครับ พรรคประชาธิปัตย์ก่อตั้งโดยใครและเพื่อวัตถุประสงค์ที่แท้จริงคืออะไร


พรรคประชาธิปัตย์ก่อตั้งโดยนายควง อภัยวงศ์, มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ และ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์


ถามว่าแต่ละคนมีที่มีอย่างไร


1.นายควง อภัยวงศ์ เป็นหนึ่งในอดีตสมาชิกคณะราษฎร ซึ่งในยุคสงครามโลกครั้งที่สอง เคยได้ดำรงตำแหน่งสูงเป็นถึงนายกรัฐมนตรี แต่หลังจากจบสงครามโลก คณะราษฎรภายใต้การนำของอ.ปรีดี ไม่เลือกให้นายควง อภัยวงศ์เป็นนายกรัฐมนตรีต่ออีกสมัย โดยเฉพาะส.ส.ภาคอีสาน แต่ไปเลือกทวี บุณยเกตุ(ขึ้นมาบริหารชั่วคราว 18 วันเพื่อเปลี่ยนผ่านให้ มรว.เสนีย์ ปราโมทย์) และมรว.เสนีย์ ปราโมทย์(เพื่อเจรจาการทูตกับเมกาให้ประเทศไทยไม่แพ้สงคราม) ด้วยเหตุนี้นายควง อภัยวงศ์จึงออกจากคณะราษฎรด้วยความแค้นต่ออ.ปรีดี และทำทุกวิถีทางเพื่อให้ได้อำนาจกลับเป็นนายกรัฐมนตรีอีกครั้งไม่ว่าจะใช้วิธีไหนก็ตาม แม้แต่ตะโกนใส่ร้ายอ.ปรีดีว่าฆ่าร.8 ในโรงหนังเฉลิมกรุงก็ทำมาแล้ว


2.มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ กับ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ เป็นสองพี่น้องที่ต้องการให้ระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์กลับมา และมีความตั้งใจจะให้พระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตรเป็นกษัตริย์ต่อจาก ร.8 อันนี้คือเรื่องจริงที่บันทึกอยู่ในบันทึกของเสนีย์ ปราโมทย์ และมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ ก็คือคนที่ดำเนินการใส่ร้ายอ.ปรีดีเรื่องคดีสวรรคต ร.8 เพื่อที่จะทำลายคณะราษฎร ส่วนมรว.เสนีย์ ปราโมทย์ดำรงตำแหน่งทูตในเมกามาก่อน ดังนั้นมรว.เสนีย์ ปราโมทย์จึงค่อนข้างมีความสัมพันธ์ที่ดีต่อเมกา ส่วนมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์เป็นเจ้าของและบรรณาธิการของหนังสือพิมพ์สยามรัฐ ซึ่งเป็นหนังสือพิมพ์ที่ใส่ร้ายอ.ปรีดีว่าเกี่ยวข้องกับคดีสวรรคต


ดังนั้นผมของสรุปวัตถุประสงค์ของพรรคประชาธิปัตย์ โดยอิงจากบันทึกของต่างประเทศของ Medeiros, Evan S.(2008) Pacific Current : The Responses of U.S. Allies and Security Partners in East Asia to China's Rise, RAND, Page 130
ยุคก่อตั้งพรรค
1.มีนโยบายอนุรักษ์นิยมเจ้า และต้องการฟื้นฟูระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชย์ในรูปแบบสมัยใหม่ (Medeiros,Evan S., ขุนศึก ศักดินาและพญาอินทรี, NARA)
2.ก่อตั้งพรรคขึ้นมาแข่งกับพรรคของอ.ปรีดี เพื่อโค่นล้มคณะราษฎรไม่ว่าด้วยวิธีไหนก็ตาม (ศ.ศิวลักษณ์)
3.ต้องการให้พระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตรขึ้นเป็นกษัตริย์ต่อจากร.8 (ขุนศึก ศักดินาและพญาอินทรี)
4.เป็น Nominee ของฝ่ายเจ้าที่ต้องการเล่นการเมือง (แรกเริ่มเป็น Nominee ของพระองค์เจ้าจุมภฎบริพัตร)


[youtube/]
ลองดู ศ.ศิวลักษณ์ นักประวัติศาสตร์ไทยอันดับต้น พูดถึง ควง อภัยวงศ์ และพรรคประชาธิปัตย์


คุณต้องอ่านจากหลักฐานของจริงๆเยอะครับ เพราะที่ผมอ่านที่คุณเขียน คุณยังเข้าใจประวัติศาสตร์ที่ถูกบิดเบี้ยวไปจากความเป็นจริง แนะนำให้ว่างๆลองอ่านบันทึกการทูตของต่างประเทศ แล้วคุณจะได้เห็นข้อเท็จจริงประวัติศาสตร์และการเมืองไทย โดยที่มีการแต่งเติมที่มาจาก Bias น้อยลง


อันนี้ผมขอลงข้อมูลเพิ่มเติมนะครับ เป็นบันทึกรายงานทางการทูตของเมกาเกี่ยวกับ มรว.เสนีย์ ปราโมทย์ ถ้าใครอยากอ่านข้อมูล ข้อเท็จจริงก็กดเข้าไปอ่านได้(ละเอียดมาก)
https://wikileaks.org/plusd/cables/1975BANGKO01838_b.html


[img/]
อันนี้ถือภาพ มรว.คึกฤทธิ์ ปราโมช ยกมือขอขมาต่ออ.ปรีดีหลังพ่ายแพ้คดีที่ถูกฟ้องร้องว่าใส่ร้ายอ.ปรีดีเกี่ยวข้องกับคดีสวรรคต ร.8


[img/]
ภาพหนังสือพิมพ์สยามรัฐที่ใส่ร้ายอ.ปรีดีในคดีสวรรคต ร.8 และภายหลังอ.ปรีดีได้ฟ้องร้องต่อมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์จนฝ่ายหลังแพ้คดีและต้องขอขมาด้วยการพิมพ์ประกาศแก้ความเข้าใจผิด


[img/]
คำพิพากษาหน้า 1


[img/]


คำพิพากษา หน้า 2


[img/]
คำประกาศขอขมาของมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ เจ้าของและบรรณาธิการสยามรัฐ ต่อการกล่าวหาอ.ปรีดีเกี่ยวกับคดีสวรรคตร.8 โดยอ.ปรีดีตัดสินใจให้อภัยและให้มรว.คึกฤทธิ์ทำการพิมพ์ประกาศนี้ลงในหนังสือพิมพ์สยามรัฐเป็นเวลา 3 วัน เป็นจำนวน 3 ครั้ง และหนังสือพิมพ์รายสัปดาห์เป็นจำนวน 1 ครั้ง


ดังนั้นคุณ @deaddy ควรลองหาข้อมูลให้ลึกกว่านี้ว่าประวัติศาสตร์ที่แท้จริงเป็นอย่างไร พรรคประชาธิปัตย์ไม่ใช่พรรคคนดีที่ถูกกระแสทุนนิยมกลืน แต่เป็นพรรค Nominee ของฝ่ายเจ้ามาตั้งแต่แรกเริ่ม และจนถึงปัจจุบันก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลง แค่เปลี่ยนเจ้าของ Nominee จากเจ้าคนหนึ่งเป็นเจ้าอีกคนก็เท่านั้น

ส่วนหลักฐานที่ผมลง ทุกอันล้วนเป็นหลักฐานจริงและมีเอกสารราชการ มีข้อผูกมัดทางกฎหมาย ทั้งเอกสารทางการทูต เอกสารราชการ รวมถึงคำพิพากษาของศาล
ประวัติศาสตร์ ไว้ศึกษา แต่ไม่ได้ไว้ประเมิณครับ

ลองดู บ. Kodak ได้ครับ ถ้าไปมองอดีตคือ บ.ที่กำลังจะตายจนนึกว่าหายไปจากโลกนี้แล้ว
กลับกลายเป็นว่า กลับมาขึ้นหน้าข่าวอีกครั้ง ราคาหุ้นพุ่งพรวด เพราะ COVID-19 :o

ตอนแรกก็งง กลุ่มกล้องถ่ายรูปได้ประโยชน์ยังไงวะ พอมาดูเขาเปลี่ยนไปแล้ว

เพราะงั้น ปชป ในยุค อภิสิทธิ์ แสดงออกชัดเจนครับว่าต้องการๆเปลี่ยนแปลง
เราก็จะให้ค่าเนื่องจากเค้าเป็นนายก เป็นหัวหน้าพรรค
แต่กลับเป็นว่า เค้าไม่สามารถคุม สส. ตัวเองได้ เพราะเนื้อแท้คือ ปชป ก็ยังมี สส. ส่วนใหญ่เป็นคนเดิม แค่เปลี่ยนคนนำ

คะแนนเสียงก็ตกต่ำอย่างที่เห็น เพราะเป็นคนดีก็ไม่ได้ เปลี่ยนฝั่งตรงข้ามไม่ได้ ทำลายก็ไม่ได้
เพิ่มตังในกระเป๋าก็ไม่ได้ กลายเป็นพยายามทุกอย่าง แต่งานไม่สำเร็จ จนได้ฉายาหน่อมแน้มมา

นี่ก็ ทอนอีกคน ทำผิดหวังอีกละ คือตอนแรกๆก็ว่าจะเลือกแต่พอเริ่มเห็นๆแนวคิดแต่ละอย่าง
คือคนรุ่นใหม่มากๆ ไม่ใช่ว่าเรื่องดีนะ แต่แนวๆ เดือนชนเดือน สนแต่เรื่องข้างหน้าไม่สนอนาคต ไม่วางแผน ไม่ปิดจุดอ่อน

ตอนยุบพรรคก็ทีละ นี่เห็นว่าโดนเพ่งเล็งจะโดนยุบอีกรอบละ ข้อหา ไปกดดันล่าแม่มด สส. แตกแถว
เพราะคะแนนโหวตเป็นสิทธิอันชอบธรรมของตัว สส. ไม่ใช่ของพรรค การไปบังคับคะแนนเสียง สส. ถือว่าผิดหลักการประชาธิปไตย
แล้วตอนไปดูการกระทำอีกหลายอันที่ พอเวลาเปลี่ยนมันก็มาแสดงถึงความไม่มีวิสัยทัศน์ล่วงหน้าอีกเพียบ
อย่างให้ตัดงบเตรียมรับน้ำท่วม จ.นึง ภาคใต้ พอน้ำท่วมบอกให้เพิ่มงบเราต้องนู่นนี่นั่น :o

หรือรู้ว่าตัวเองไปตีขาใหญ่ แล้วคนใกล้ตัวไม่เตรียมรับคดีซะงั้น ก็พอเข้าใจแหล่ะว่าปรกติรอด เจ้าหน้าที่ไม่มีใครมายุ่งหรอก
แต่นี่นายใหญ่เค้าคงสั่งมาแหล่ะ แถมไปเปิดตัวสร้างศัตรูไปทั่วขนาดนั้น คนที่รู้ๆว่ามีอะไรผิด แม่มก็ช่วยแจ้งให้คนเกี่ยวข้องเพื่อเอาผิดกัน


แต่พอตอนลุง ลุงรู้แหล่ะว่าเดี๋ยวโดนเล่นประเด็นบ้านพักแน่ๆ ก็เลยไปแก้กฏให้ชัดเจนปกป้องตัวเองแต่แรกเลย
ไอ้เรื่องที่ว่าน่าจะเลือกตั้งแพ้ ก็รู้อีกเขียนกฏ สว. รอช่วยล่วงหน้าเลย ;D
ส่วนจะออกนโยบายอะไร ก็โยนหินถามทางก่อนประจำ จนคนเหมือนจะด่าโง่ๆ คิดได้ไงวะ
แต่กลับเป็นว่า แกแทบไม่พลาดเลย เพราะถ้ามีปัญหาแกถอยก่อนหมด ยอมแก้ไข

แต่พอทอน ดูเหมือนเป็นคนเก่ง แต่เล่นสะดุดแม่มแทบทุกจังหว่ะ แถมพลาดทีมีแต่เรื่องถึงขั้น โดนยุบโดนแบน เข้าคุก

คนมาคุมประเทศไม่ได้เอาทรัพย์สินของคนหนึ่งคนมาบริหาร ไม่ได้เอาต้นทุน 4 ปีมาบริหาร
แต่เอาสิ่งที่สั่งสมมานับร้อยๆปีมาบริหาร ทำได้น้อยไม่เป็นไร แต่ห้ามล้ม คนล้มไม่กี่ปีก็ลุกได้
แต่ประเทศล้ม กว่าจะดึงกลับมาได้อาจจะยาวๆนับสิบๆนับร้อยปี

สรุป การเมืองรอบหน้าก็หาดาวรุ่งใหม่ต่อไป
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:01:33 AM โดย deaddy »
 

ออฟไลน์ sariora123

  • จอมพลหมีชั้นกลาง
  • **
  • กระทู้: 11,018
  • ถูกใจแล้ว: 4619 ครั้ง
  • ความนิยม: +302/-441
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #94 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:00:15 AM »
นโยบายลุงแก ไม่พลาด เหรอ ?


ผมมองว่าต่อให้พลาด ต่อให้เละก็ดันทุรังทำต่อไปโดยอวยกันเองว่าของโครตดี
 

ออฟไลน์ Sasageyo

  • หัวหน้าฝูงหมีเล็ก
  • ***
  • กระทู้: 387
  • ถูกใจแล้ว: 340 ครั้ง
  • ความนิยม: +19/-24
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #95 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:03:39 AM »
ทำไมกระทู้มันยาวจัง~  ^^"  ก็แค่กระทู้ท่านยามะแปละมังงะไม่ใช่เหรอ??
แต่ก็สนุกดี  นั่งเสพย์เพลินๆ  อ๊ะ!  แอทแทคออนไททันตอนใหม่แปลไทย
ออกมาหลายวันแล้ว  ไปเสพย์ดีกว่า 
 

ออฟไลน์ deaddy

  • จอมทัพหมีหนุ่ม
  • *
  • กระทู้: 7,635
  • ถูกใจแล้ว: 2818 ครั้ง
  • ความนิยม: +186/-185
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #96 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:04:20 AM »
นโยบายลุงแก ไม่พลาด เหรอ ?


ผมมองว่าต่อให้พลาด ต่อให้เละก็ดันทุรังทำต่อไปโดยอวยกันเองว่าของโครตดี
แกพลาดรัวๆครับ แต่แกก็ถอนรัวๆ เช่น กัน ออกแนวถ้าเล่นหุ้น ก็ ผิดในการลงทุนเล็กๆนับสิบๆครั้งนับร้อยครั้ง
แต่แกไม่พลาดในส่วนภาพใหญ่ครับ คือพอร์ทแกบวก แต่แกซื้อขายพลาดบ่อยแต่เจ็บไม่หนัก
แต่ ทอนนี่ ออกแนว ไม่แพ้ก็ชนะ การพลาดของแกทีนึง แทบล้มทั้งเกม ซึ่งไม่เหมาะกับการบริหารประเทศครับ

อย่าง ถ้าแกดันคลองไทยได้ ไอ้ที่แกบริหารพลาดๆเรื่องเศรษฐกิจ แกจะได้รับความนิยมท่วมท้นทันที

แต่เท่าที่ฟังๆ ไทยดันติดข้อกฏหมายนานาชาติอยู่ด้วย ตั้งแต่สมัยล่าอานานิคมมั้งถ้าจำไม่ผิด
ราวๆว่า จะทำคลองไทย ต้องได้รับความยินยอมจากอานานิคมตะวันตกช่วงนั้นด้วย ประเทศนึง คือ สิงคโปร์

เพราะงั้นตามปรกติมันผ่านไปหมดละ เหลือแค่ กฏหมาย กับสิ่งแวดล้อมแค่นั้นละ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:08:47 AM โดย deaddy »
 

ออฟไลน์ yamamaya

  • หัวหน้าฝูงหมีใหญ่
  • *****
  • กระทู้: 1,956
  • ถูกใจแล้ว: 1333 ครั้ง
  • ความนิยม: +156/-113
  • รักทะเลและคุณทวด
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #97 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:09:25 AM »
พูดถึงสิ่งที่อยู่ในการ์ตูนถึงมันสะท้อนปัจจุบันได้เรียลและสร้างแรงบันดาลใจ แต่ก่อนจะลุกมาทำอะไรเลียนแบบแล้วมีผลกระทบต่อชีวิตก็คิดดีๆก่อนก็ได้นะ

เวลาผมเห็นวัยรุ่นที่เพิ่งได้รับแรงบันดาลใจมาแล้วบ้าพลังก็จะอารมณ์ประมาณนี้แหละ :)



เราเกิดมาในโลกที่มีปัญหา เติบใหญ่จนเฒ่าชราก็เลยมีปัญหา
แย่งชิงกันเพื่ออำนาจวาสนา  แต่ตัวข้ารักเพียงการดื่มกิน...
 

ออนไลน์ Black7nos

  • แม่ทัพหมีอาวุโส
  • ****
  • กระทู้: 4,273
  • ถูกใจแล้ว: 3313 ครั้ง
  • ความนิยม: +211/-280
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #98 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:15:45 AM »
[quote/] ไม่ได้หรอกครับขืนทำอย่างที่ท่านว่าคงจะมีคนต่อมโนธรรมแตกตายแค่พ่อของรูดี้มีเมีย2คนก็จะชักตายเลยละน่อ


อันที่จริงๆ ผมไม่อะไรกับพวกมีหลายเมีย หรือ มีหลายผัวหรอกนะครับ อยากทำอะไรก็ทำ แต่อย่าให้เกิดปัญหาต่อเศรษฐกิจและสิทธิมนุษยชนก็พอ
1.มีเงินเพียงพอเลี้ยงดูลูกเมียทุกคนให้มีความสุขได้ทุกคน โดยเฉพาะเด็กๆให้โตมาทำมาหาเลี้ยงชีพสุจริตไม่เป็นภาระสังคม
2.อย่าตบตีลูกเมียละเมิดสิทธิมนุษยชน จนคนในสังคมรู้สึกไม่ปลอดภัยก็พอ


อันที่จริงวัฒนธรรมและ Culture ศีลธรรมแต่ละชนชาติ โดยเฉพาะด้านศาสนา ผมโยนทิ้งไปตั้งนานแล้วครับ เนื่องจากผมเป็นเอทิสต์ หรือ อศาสนา


ดังนั้นสิ่งที่ผมเชื่อ คือ สิ่งที่คนทั้งโลกตกลงร่วมกันว่าจะเอาอย่างไหนมากกว่าครับ


เหมือนกับ Geralt จากเรื่อง Witcher ในตอนงานเลี้ยงของหาคู่ของเจ้าหญิงพาเวตต้า ที่ Geralt ตัดสินใจช่วยอัศวินเม่น Duny


Geralt บอกว่าไม่เชื่อในโชคชะตา ไม่เชื่อในค่านิยมความเชื่อหรืออะไรก็ตามที่ตีตราสิ่งต่างๆ


แต่เขาเชื่อว่ามนุษย์ทุกคนควรจะต้องรักษาสัจจะและคำสัญญาที่เคยรับปากใครไว้ ก็จำเป็นต้องทำตามเพิ่มเติมเต็มสิ่งที่รับปากให้สมบูรณ์


ไม่ใช่รับปากไปส่งๆ เอาแต่ผลประโยชน์ที่ได้จากการรับปาก แต่พอเขาให้ทำตามที่รับปากกลับไม่กระทำตาม อันนี้ผมมองว่าแย่


อย่างผมมองประเทศไทยตอนนี้ คุณไปเซ็นสนธิสัญญาอะไร ไปเซ็นปฏิญญาอะไรกับประชาคมโลก ก็จะเป็นต้องทำตามที่รับปากเซ็นเอาไว้


ยกตัวอย่างเช่น ประเทศไทยไปเซ็นเข้าร่วมปฏิญญาสิทธิมนุษยชนสากล พ.ศ.2491 ณ กรุงปารีส


ซึ่งการเซ็นนี้ทำให้ประเทศไทยได้รับผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจหลายอย่าง ทั้งมีชาติตะวันตกเข้ามาซื้อขาย รวมถึงลงทุนในประเทศ


แต่พอเขาเรียกร้องให้คุณทำตามสิ่งที่รับปากไว้ คุณกลับไม่ทำตามที่รับปากเอาไว้ ต่างประเทศเขาเลยรู้สึก WTF กับไทยมาก ที่ไม่รักษาสัจจะ


ผู้กล้าอาณาจักรกุหลาบ https://goshujin.tk/index.php/topic,15078.0.html
ึคุณพ่อผมถูกเอาเงินจ้างฟาดหัว ผมเลยต้องมาเป็นนักมวยไทยที่ต่างแดน https://goshujin.tk/index.php?topic=32172.msg796105#msg796105
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: pol, NyoronXD, monnyja และมีอีก 0 หมีที่ถูกใจสิ่งนี้

ออนไลน์ pol

  • สาวกผู้สนับสนุนเซนนิคุง2Y
  • จอมทัพหมีชั้นสูง
  • ***
  • กระทู้: 16,558
  • ถูกใจแล้ว: 18982 ครั้ง
  • ความนิยม: +360/-454
  • เพศ: ชาย
  • นักอู้มือหนึ่ง
Re: ประเทศแห่งประชาธิปไตย
« ตอบกลับ #99 เมื่อ: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:22:30 AM »
จะมาหาสัจจะกับ Siam talk เนี่ยนะ? แค่คิดก็ผิดแล้วครับ(ฮา) :)
ป.ล  นอกเรื่องเมื่อไรนิยายเกิดใหม่ครั้งนี้จะออกเล่มใหม่ครับ?
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 24, 2021, 11:38:29 AM โดย pol »
 
เหล่าหมีที่ถูกใจสิ่งนี้: Sasageyo

 

Tags:
แหล่งนิยายแปล แหล่งนิยาย นิยายแปล นิยายแต่ง มังงะ การ์ตูน อนิเมะ นายท่าน เว็บไซต์นายท่าน กระทู้สไลม์ สไลม์ยอดรัก