คุยไร้สาระ-แนวสาววาย พวกคุณเธอนี่แนวคิดเหมือนโรมันกว่าที่คิดนะครับ?

[samuison]

ออกแนวหนังจีนคือ"ชายตัดแขนเสื้อ"

ที่ไม่อยากรบกวนคนรักเลยตัดแขนเสื้อตนเองออกกลัวคนรักจะตื่นก่อน

ทำให้คนมองดูว่าตุ๊ดแต๋ว


ส่วนแนวสาววาย มองว่าคนที่ข่มขืนคนอื่นได้คือแมนๆเต็มร้อย มีเคะน่ารักคอยเป็นนายบำเรอ

คือมันมีแนวคิดของเป็นโอเมก้าเวิร์สอะไรเทือกนั้นไปเลย

ตัดผู้หญิงออกจากจักรวาลนั้นไปให้เหลือแต่ผู้ชายหล่อๆมีอะไรกันอย่างเดียวเท่านั้น

ผมว่าแนวคิดนี้คล้ายกับโรมันหรือกรีกโบราณมากกว่าที่คิดนะครับ?
แค่มันมาโผล่ในสาววายมากกว่าจะวงการเกย์แบบกรีกโรมันโบราณ ที่มีทาสหนุ่มๆหน้าตาดี

จนจักรพรรดิฮาเดรียนปั้นรูปปั้นให้กลายเป็นเทพตอนตายไปแล้ว
ชาวโรมันก็โอเค เพราะเจ้าหนุ่มนั้นหน้าตาดีจริงๆ

เป็นความรักแบบแมนๆไม่เกย์เพราะจักรพรรดิไม่ใช่ฝ่ายรับแต่เป็นฝ่ายรุก

..

อีกเรื่องที่น่าสนใจ ผมว่าแนววายนี่ผู้หญิงคิดว่ามีกุ๊กกู๋ นี่เป็นอะไรที่ทรงพลังมากหรือครับ?

เอาไปข่มขืนคนอื่นท่าเดียว ฮา

ก็เข้าใจว่าแนวคิดบูชากุ๊กกู๋นี่มีทั้งตะวันตก ตะวันออก เกาะอย่างญี่ปุ่นก้มีไปถึง เป็นศาสนาดั้งเดิม แสดงว่ามันอยู่คู่กับจิตใจมนุษย์มามากกว่าที่เราคิด

ผมชักเชื่อซิกมุนด์ฟรอยด์ขึ้นมานิดๆถึงคนรุ่นใหม่จะไม่มองจิตวิทยาเป็นแนวจิตใต้สำนึกแล้วก็เถอะ

เป็นแนวทางวรรณกรรมที่ทำให้ผมได้เปิดหูเปิดตาจริงๆ

ว่าความจริงวงการนี้อาจจะเหมือนกันมาตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน

• Tweet

[PeanutButter]

ถ้าผมจำไม่ผิด เหมือนว่าไอ้แนวคิด เคะ-เมะ นี่ก็เป็นมรดกตกทอดมาจากความคิดชายรักชายแบบโบราณน่ะครับ แบบที่ท่านสมุยบอก ทั้งในญี่ปุ่นและกรีกโบราณเลย

แนวคิดชายรักชายยุคโบราณจะมีการแบ่งโครงสร้างอำนาจในความสัมพันธ์แบบชัดเจนเลย ระหว่างฝ่ายรุก (เมะ) ที่จะต้องมีวัยวุฒอาวุโสกว่า มีท่าทีองอาจแบบชายชาตรี และมีสถานะเป็นเหมือนพ่อพระหรือ “เสี่ย” คอยอุปถัมภ์เลี้ยงดู อบรมสั่งสอนอีกฝ่ายให้โตขึ้นเป็นชายชาตรีแบบเต็มตัว กับฝ่ายรับ (เคะ) ที่จะต้องรับใช้สนองคุณแต่อีกฝ่ายหนึ่งที่คอยเลี้ยงดูสั่งสอนตน

ความคิดพวกนี้จะแตกต่างกับชายรักชายยุคปัจจุบันมาก เพราะแนวคิดชายรักชายยุคใหม่จะออกไปทาง “ปัจเจกเสรี” ทั้งสองฝั่งมีสถานะเทียบเท่ากัน ไม่มีใครเหนือใคร ต่างเคารพและให้เกียรติซึ่งกันและกัน ไม่รุกล้ำก้าวก่ายอีกฝ่ายเกินควร

ซึ่งความแตกต่างนี้ก็มาจากความคิดของยุคสมัยที่แตกต่างกันนั่นล่ะครับ ยุคปัจจุบันผู้คนเน้นเรื่อง “สิทธิ” “เสรีภาพ” “ความเสมอภาค” ซึ่งเมื่อนำมาประยุกต์เข้ากับความรักแล้ว เลยกลายเป็นความสัมพันธ์แบบเสมอภาคกัน ให้เกียรติกัน ขณะที่คนโบราณส่วนมากจะเชื่อเรื่อง “ชายเป็นใหญ่” และ “ไพร่กับนาย” กัน แล้วนำเอาพวกนี้มาผสมผสานกันเป็นความรักแบบนายบ่าว ฝ่ายเมะจะมีอำนาจเหนือกว่าฝ่ายเคะเสมอ และฝ่ายเคะก็ไม่ใช่ผู้ใหญ่โตเต็มวัย แต่เป็นเด็กชายอายุไม่ถึง 20 ทั้งนั้น

เอาจริงๆ ที่ผมว่ามาก็ไม่ได้จำกัดแค่เรื่อง “ชายรักชาย” อย่างเดียว แต่รวมถึงความสัมพันธ์แบบสามี-ภรรยาด้วย คนสมัยก่อนจะให้สามีมีอำนาจเหนือกว่าภรรยาของตน ต้องเป็นชายชาตรีทำหน้าที่เป็นหัวหน้าครอบครัว ขณะที่ภรรยาก็ต้องทำงานบ้านและรับฟังสามีไป พอมาเป็นเรื่อง “ชายรักชาย” แล้ว ความสัมพันธ์ก็แค่สลับชื่อจากสามีเป็น "เมะ" และภรรยาเป็น "เคะ" เท่านั้นเอง

[samuison]

ถ้าผมจำไม่ผิด เหมือนว่าไอ้แนวคิด เคะ-เมะ นี่ก็เป็นมรดกตกทอดมาจากความคิดชายรักชายแบบโบราณน่ะครับ แบบที่ท่านสมุยบอก ทั้งในญี่ปุ่นและกรีกโบราณเลย

แนวคิดชายรักชายยุคโบราณจะมีการแบ่งโครงสร้างอำนาจในความสัมพันธ์แบบชัดเจนเลย ระหว่างฝ่ายรุก (เมะ) ที่จะต้องมีวัยวุฒอาวุโสกว่า มีท่าทีองอาจแบบชายชาตรี และมีสถานะเป็นเหมือนพ่อพระหรือ “เสี่ย” คอยอุปถัมภ์เลี้ยงดู อบรมสั่งสอนอีกฝ่ายให้โตขึ้นเป็นชายชาตรีแบบเต็มตัว กับฝ่ายรับ (เคะ) ที่จะต้องรับใช้สนองคุณแต่อีกฝ่ายหนึ่งที่คอยเลี้ยงดูสั่งสอนตน

ความคิดพวกนี้จะแตกต่างกับชายรักชายยุคปัจจุบันมาก เพราะแนวคิดชายรักชายยุคใหม่จะออกไปทาง “ปัจเจกเสรี” ทั้งสองฝั่งมีสถานะเทียบเท่ากัน ไม่มีใครเหนือใคร ต่างเคารพและให้เกียรติซึ่งกันและกัน ไม่รุกล้ำก้าวก่ายอีกฝ่ายเกินควร

ซึ่งความแตกต่างนี้ก็มาจากความคิดของยุคสมัยที่แตกต่างกันนั่นล่ะครับ ยุคปัจจุบันผู้คนเน้นเรื่อง “สิทธิ” “เสรีภาพ” “ความเสมอภาค” ซึ่งเมื่อนำมาประยุกต์เข้ากับความรักแล้ว เลยกลายเป็นความสัมพันธ์แบบเสมอภาคกัน ให้เกียรติกัน ขณะที่คนโบราณส่วนมากจะเชื่อเรื่อง “ชายเป็นใหญ่” และ “ไพร่กับนาย” กัน แล้วนำเอาพวกนี้มาผสมผสานกันเป็นความรักแบบนายบ่าว ฝ่ายเมะจะมีอำนาจเหนือกว่าฝ่ายเคะเสมอ และฝ่ายเคะก็ไม่ใช่ผู้ใหญ่โตเต็มวัย แต่เป็นเด็กชายอายุไม่ถึง 20 ทั้งนั้น

เอาจริงๆ ที่ผมว่ามาก็ไม่ได้จำกัดแค่เรื่อง “ชายรักชาย” อย่างเดียว แต่รวมถึงความสัมพันธ์แบบสามี-ภรรยาด้วย คนสมัยก่อนจะให้สามีมีอำนาจเหนือกว่าภรรยาของตน ต้องเป็นชายชาตรีทำหน้าที่เป็นหัวหน้าครอบครัว ขณะที่ภรรยาก็ต้องทำงานบ้านและรับฟังสามีไป พอมาเป็นเรื่อง “ชายรักชาย” แล้ว ความสัมพันธ์ก็แค่สลับชื่อจากสามีเป็น "เมะ" และภรรยาเป็น "เคะ" เท่านั้นเอง

ก็นั่นล่ะครับ
ไปดูซีรี่ย์โรมันมา
แม่ให้ออคตาเวี่ยนไปเปิดซิงที่ซ่อง เพราะออคตาเวี่ยนเป็นเด็กเนิณืดมัวแต่อ่านหนังสือ
แม่เล้าเอาโสเภณีจากที่ต่างๆมารวมไปทั้งผู้ชายผิวขาวและดำด้วย
ว่าไปเสียบคนอื่นได้ อย่าให้คนอื่นเสียบ
แนวคิดนี้พัฒนามากลายเป็นแนวโอเมก้าเวิร์สที่สร้างเผ้่าพันธุ?์และวัฒนธรรมกันใหม่เลย
จนผมคิดว่าความจริงแล้วอะไรบางอย่างในตัวมนุษย์เรายังเหมือนเดิมแม้จะผ่านมากี่พันปีก็ตามน่ะครับ

...
เรื่องคสวามเป็นแมน
มีคนกล่าวว่า ซีซ่าร์เป็นคนหน้าตาดีจนได้ชื่อว่าลูกหลานของเทพวีนัส
เคยไปสุดสวิงริงโก้กับปาร์ตี้ของราชาอียิปต์ ในช่วงวัยรุ่นทำให้เสียชื่อเสียงไปพอสมควรว่าเป็นพวกตุ๊ดแต๋วไม่แมน คนไม่ค่อยนับถือในตอนแรกๆ
จนตอนหลังๆต้องทำผลงานสร้างควาแมมนให้ตนเงอคนถึงค่อยกลับมานับถืออีกครั้ง
แนวความคิดลูME็ชายแมนไม่แมนนี่มันมีมาตั้งแต่โบราณแล้วล่ะครับ

ผมคิดว่ามันน่าสนใจดีที่มันกลายเป็นเรื่องราวโอเมก้าเวิรสแบบในปัจจุบัน
ที่สิทธิเท่าเทียมเยอะขึ้น จนโอเมก้าเวิร์สต้องย้อนกลับไปใช้ระบบชนชั้นวรรณ อังฟ่า เบต้า เพื่อความฟิน
นึกถึงฮ่องเต้จีนที่ว่าร มีอะไรกับผู้หยิงไม่เป็นไร มีอะไรกับผู้ชายถูกนินทาไปหลายพันปี

[Rumia]

เอาจริงๆสาววายมันแค่ชอบหนุ่มหล่อเกลียดสาวแค่นั้นครับพวกนี้แค่ไม่อยากไห้มีสาวในซีนพระนาง แต่เปรี่ยนเป็นหนุ่มหล่อสองคนแทนแต่ถามว่าสาววายชอบดู เกย์ชายมีเซ็กกันไหมคำตอบคือไม่พวกชอบดูชายรักชายระดับร่วมเพศ มันเกินสาววายครับถ้าแบบนั้นมันคือเกย์ครับไม่ไช่สาววายสังเกตุง่ายๆกลุ่ม ซื้อสินค้าชายร่วมเพศชายกับคู่หนุ่มหล่อมันคนละพวกกัน

[samuison]

เอาจริงๆสาววายมันแค่ชอบหนุ่มหล่อเกลียดสาวแค่นั้นครับพวกนี้แค่ไม่อยากไห้มีสาวในซีนพระนาง แต่เปรี่ยนเป็นหนุ่มหล่อสองคนแทนแต่ถามว่าสาววายชอบดู เกย์ชายมีเซ็กกันไหมคำตอบคือไม่พวกชอบดูชายรักชายระดับร่วมเพศ มันเกินสาววายครับถ้าแบบนั้นมันคือเกย์ครับไม่ไช่สาววายสังเกตุง่ายๆกลุ่ม ซื้อสินค้าชายร่วมเพศชายกับคู่หนุ่มหล่อมันคนละพวกกัน

หากมองในแง่นี้ผมว่ามาตรฐานความงามของเราอาจจะไม่แตกต่างไปจากเดิมเท่าไร
ความงามแบบชายจะออกเข้มๆ
ความงามแบบงดงามสาววายชอบคือหน้าตาดีรุปร่างสวยงามแต่ยังเป็นผุ้ชาย
ซี่รี่ย์วายขายดีมากเพระามีคนหล่อๆมาแสดงกัน ไม่มีผู้หญิงมาเกะกะให้เปลืองสายตา
ผมเคยแต่งในแนวเรื่องเด็กดี ไปเจอคนถามตลอดว่าเรื่องนี้มีนางเอกไหม? ฮาเร็มไหม?
เพราะไม่ชอบฮา่เร็มที่มีผู้หญิง รู้สึกรำคาญว่างั้น

ขอบคุณครับท่านสุดหล่อ

เราอาจจะเหมือนกันแต่ก็ต่างกันแบบในทีเหมือนกัน
ผมอ่านเจอแนวเรื่อง แฟนผมเป็นสาววาย ช่วยแฟนแต่งโดจิน
ว่าหนุ่มทีมฟุตตบอลไปเก็บตัวภาคฤดูร้อน
ผู้ชายบอกว่า ตกลงทีมฟุตบอลนี่ได้ท่าไม้ตายใช่ไหมในการฝึกพิเศษที่ชายทะเล
ส่วนสาววายบอกว่า นายเอกเจอกัปตันขโมมยจูบในการทดสอบความกล้า
คิดอีกทีแนวโรมนที่มองว่าแมนอาจจะออกไปในแนวบาระมั้ง?
หรืออย่างนั้นจะมองว่าเป็นพวกป่าเถื่อนหว่า?มาตรฐานควมงามของชาวโรมันคือไม่ค่อยมีขนรุงรังแบบหุ่นรูปปั้นเดวิด หรือชู้รักหนุ่มของจักรพรริดนั่นล่ะ รูปหล่อจนทวยเทพอิจฉาและเอาตัวไปตั้งแต่วัยหนุ่ม
ช่วงนี้ผมกำลังพยายามตั้งสติเพืิ่อหามุกในแนวนิยายวายจีนไปแซวในเรื่องของผมน่ะครับ
นึกถึงเรื่องแนวตัวร้ายอย่างข้าจะเอาตัวรอดได้อย่างไร
ที่ว่าเปลี่ยนแนวพระเอกฮาเร็มจีนเป็นแนววายได้อย่างไรผมก็ไม่รู้เหมือนกัน
 

[SecurityGuard]

[quote/]
หากมองในแง่นี้ผมว่ามาตรฐานความงามของเราอาจจะไม่แตกต่างไปจากเดิมเท่าไร
ความงามแบบชายจะออกเข้มๆ
ความงามแบบงดงามสาววายชอบคือหน้าตาดีรุปร่างสวยงามแต่ยังเป็นผุ้ชาย
ซี่รี่ย์วายขายดีมากเพระามีคนหล่อๆมาแสดงกัน ไม่มีผู้หญิงมาเกะกะให้เปลืองสายตา
ผมเคยแต่งในแนวเรื่องเด็กดี ไปเจอคนถามตลอดว่าเรื่องนี้มีนางเอกไหม? ฮาเร็มไหม?
เพราะไม่ชอบฮา่เร็มที่มีผู้หญิง รู้สึกรำคาญว่างั้น [quote/]
ขอบคุณครับท่านสุดหล่อ

เราอาจจะเหมือนกันแต่ก็ต่างกันแบบในทีเหมือนกัน
ผมอ่านเจอแนวเรื่อง แฟนผมเป็นสาววาย ช่วยแฟนแต่งโดจิน
ว่าหนุ่มทีมฟุตตบอลไปเก็บตัวภาคฤดูร้อน
ผู้ชายบอกว่า ตกลงทีมฟุตบอลนี่ได้ท่าไม้ตายใช่ไหมในการฝึกพิเศษที่ชายทะเล
ส่วนสาววายบอกว่า นายเอกเจอกัปตันขโมมยจูบในการทดสอบความกล้า
คิดอีกทีแนวโรมนที่มองว่าแมนอาจจะออกไปในแนวบาระมั้ง?
หรืออย่างนั้นจะมองว่าเป็นพวกป่าเถื่อนหว่า?มาตรฐานควมงามของชาวโรมันคือไม่ค่อยมีขนรุงรังแบบหุ่นรูปปั้นเดวิด หรือชู้รักหนุ่มของจักรพรริดนั่นล่ะ รูปหล่อจนทวยเทพอิจฉาและเอาตัวไปตั้งแต่วัยหนุ่ม
ช่วงนี้ผมกำลังพยายามตั้งสติเพืิ่อหามุกในแนวนิยายวายจีนไปแซวในเรื่องของผมน่ะครับ
นึกถึงเรื่องแนวตัวร้ายอย่างข้าจะเอาตัวรอดได้อย่างไร
ที่ว่าเปลี่ยนแนวพระเอกฮาเร็มจีนเป็นแนววายได้อย่างไรผมก็ไม่รู้เหมือนกัน
 

ได้ท่าไม้ตายใหม่มั๊ย??  ฮา 

[JimJef]

online casino

ออกแนวหนังจีนคือ"ชายตัดแขนเสื้อ"

ที่ไม่อยากรบกวนคนรักเลยตัดแขนเสื้อตนเองออกกลัวคนรักจะตื่นก่อน

ทำให้คนมองดูว่าตุ๊ดแต๋ว


ส่วนแนวสาววาย มองว่าคนที่ข่มขืนคนอื่นได้คือแมนๆเต็มร้อย มีเคะน่ารักคอยเป็นนายบำเรอ

คือมันมีแนวคิดของเป็นโอเมก้าเวิร์สอะไรเทือกนั้นไปเลย

ตัดผู้หญิงออกจากจักรวาลนั้นไปให้เหลือแต่ผู้ชายหล่อๆมีอะไรกันอย่างเดียวเท่านั้น

ผมว่าแนวคิดนี้คล้ายกับโรมันหรือกรีกโบราณมากกว่าที่คิดนะครับ?
แค่มันมาโผล่ในสาววายมากกว่าจะวงการเกย์แบบกรีกโรมันโบราณ ที่มีทาสหนุ่มๆหน้าตาดี

จนจักรพรรดิฮาเดรียนปั้นรูปปั้นให้กลายเป็นเทพตอนตายไปแล้ว
ชาวโรมันก็โอเค เพราะเจ้าหนุ่มนั้นหน้าตาดีจริงๆ

เป็นความรักแบบแมนๆไม่เกย์เพราะจักรพรรดิไม่ใช่ฝ่ายรับแต่เป็นฝ่ายรุก

..

อีกเรื่องที่น่าสนใจ ผมว่าแนววายนี่ผู้หญิงคิดว่ามีกุ๊กกู๋ นี่เป็นอะไรที่ทรงพลังมากหรือครับ?

เอาไปข่มขืนคนอื่นท่าเดียว ฮา

ก็เข้าใจว่าแนวคิดบูชากุ๊กกู๋นี่มีทั้งตะวันตก ตะวันออก เกาะอย่างญี่ปุ่นก้มีไปถึง เป็นศาสนาดั้งเดิม แสดงว่ามันอยู่คู่กับจิตใจมนุษย์มามากกว่าที่เราคิด

ผมชักเชื่อซิกมุนด์ฟรอยด์ขึ้นมานิดๆถึงคนรุ่นใหม่จะไม่มองจิตวิทยาเป็นแนวจิตใต้สำนึกแล้วก็เถอะ

เป็นแนวทางวรรณกรรมที่ทำให้ผมได้เปิดหูเปิดตาจริงๆ

ว่าความจริงวงการนี้อาจจะเหมือนกันมาตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน

แน่นอนว่ามันน่าสนใจที่จะอ่าน

[samuison]

[quote/]

ได้ท่าไม้ตายใหม่มั๊ย??  ฮา 

โดนกัปตันหนุ่มแว่นขโมยจูบไป
หากเป้นแนวสึบาสะ คงได้ลูกไดรฟ์ชู๊ตที่ฝึกจากการการวิ่งในคลื่นที่ชายทะเลไปแล้ว

online casino
[quote/]
แน่นอนว่ามันน่าสนใจที่จะอ่าน

ผมชักคิดว่าแนวคิดน่าจะเล่นมุกย้อนกลับไปได้ที่ให้พวกเคะ หรือสายรับออกแนวทาสหนึุ่มใหล่อน่ารักในโรมันโบราณน่ะครับ
สุดท้ายนิยายเขียนนไปมา
ก็สรุปได้ว่าแบบที่ฮิตกันน่ะดีอยู่แล้ว