คุยไร้สาระ-ความโกงของเวทย์ในจักรวาลHarry Potter เทียบกับจักรวาลอื่นๆ

[Rumia]

ที่ผมบอกคือในแฮรี่เวทสุดยอดกับเวทเริ่มต้นมันดันสู้กันได้แต่เรื่องอื่นถ้าไม่เทพกว่าแบบชาวบ้านเวล1 กับจอมมารเวล999อวทไฟบอลของจอมมารย่อมชนะเมเทโอของชาวบ้านเวล1 แต่ของแฮรี่ขอมมารเวลตันไช้เวทที่แรงที่สุดดันเสมอกับนักเรียนไช้เวทพื้นฐานแม่งคืออะไรวะ ไม่ไช่ว่าเนื้อเรื่องมันแย่ไม่งั้นก็ไม่ดังหรอก แต่สเกลพลังของเวทเมื่อเอามาเรียงกันมันก็ต้องไล่ระดับครับผู้แต่งอื่นเค้าไม่ด้านพอจะไช้เวทเริ่มต้น ชนะเวทสุดยอดได้ไงครับแฟนฟิกหยิบแฮรี่มาเพราะมันดังแต่อหยิบมามิกกับเรื่องอื่น กลายเป็นเวทในแฮรี่แม่งมันไม่มีความบลานเลย ทุกอย่างถ้าไม่มีพรสวรรค์คือจบถ้าเราไม่นับตัวเอกพ่อมดปรกติสู้นักเลงข้างทางยังไม่ได้เลย ถ้าชักไม้ไม่ทันและสิ่งที่ร้ายแรงของแฮรี่คือระบบต่อสู้ห่วยแตกมาก แน่นอนผมไม่ได้ว่าเรื่องแฮรี่ไม่ดีแต่มันแต่งมาสำหรับเด็กการต่อสู้จึงเด็กตามไปด้วย พอมาเจอเรื่องต่อสู้จริงๆการเคลื่อนไหวด้วยความเร็วเสียงคือเรื่องปรกติ การสู้จากขัวโลกเหนือไปขัวโลกไต้ในเสิ้ยววิคือสิ่งที่เกิดขึ้นประจำ เวทสุดยอดของแฮรี่นับดาเมจก็แรงพอๆกับปืนพกแต่เรื่องอื่นปานิวเคลียอัดหน้ากันมันเลยดูเนิฟมากกว่าครับ อย่างคาถาสังตายแต่ถ้าอีกฝ่ายมีค่าต้านทานเวทเยอะก็ยิงไม่เข้าแบบยิงไส่พวกสเนปหรือดับเบินดอ แน่นอนว่าเวทพื้นฐานแบบปลดอาวุธมันก็โจมตีไส่พวกที่มีค่าต้านเวทสูงไม่ได้ และสเกลเวทเรื่องอื่นผมว่าแทบไม่มีเรื่องไหนที่เวทของแฮรี่จะยิงเข้าสักเวทเลย อย่างถ้าเอามาเทียบกับชานะ ผมว่าจะหายตัวต่อหน้ายังทำไม่ได้เลยมัง หรือแฟรีเทลคิดว่าจะมีเวทอะไรในแฮรี่โจมตีจอมเวทจากแฟรี่เทลได้ จักรวาลแฮรี่เวทมันทำงานได้แค่กับสิ่งที่มีความต้านทานเวทน้อยกว่าเท่านั้น ดังนั้นพอไปอยู่ในเรื่องอื่นเช่นชานะที่มีความต้านทานเวทระดับระเบิดดวงอาทิตยังชิวๆ ผมว่าเวทของแฮรี่ความจริงมันไช้กับเรื่องอื่นแทบไม่ได้เลยมากกว่า คนแต่งแฟนฟิกยังบัฟไห้มันไช้ได้โดยเมินแกนของเรื่องเดิมอย่างเวทจะไช้ไม่ได้กับอะไรก็ตามที่มีความต้านทานเวทสูงกว่า ผมว่าเค้าบัฟมากกว่าเนิฟนะครับเอาแค่พวกกางอนาเขต เวทในแฮรี่ก็ไช้ไม่ได้แล้วถ้าจะเอาตามสเกลจริงๆนะ

[samuison]

ที่ผมบอกคือในแฮรี่เวทสุดยอดกับเวทเริ่มต้นมันดันสู้กันได้แต่เรื่องอื่นถ้าไม่เทพกว่าแบบชาวบ้านเวล1 กับจอมมารเวล999อวทไฟบอลของจอมมารย่อมชนะเมเทโอของชาวบ้านเวล1 แต่ของแฮรี่ขอมมารเวลตันไช้เวทที่แรงที่สุดดันเสมอกับนักเรียนไช้เวทพื้นฐานแม่งคืออะไรวะ ไม่ไช่ว่าเนื้อเรื่องมันแย่ไม่งั้นก็ไม่ดังหรอก แต่สเกลพลังของเวทเมื่อเอามาเรียงกันมันก็ต้องไล่ระดับครับผู้แต่งอื่นเค้าไม่ด้านพอจะไช้เวทเริ่มต้น ชนะเวทสุดยอดได้ไงครับแฟนฟิกหยิบแฮรี่มาเพราะมันดังแต่อหยิบมามิกกับเรื่องอื่น กลายเป็นเวทในแฮรี่แม่งมันไม่มีความบลานเลย ทุกอย่างถ้าไม่มีพรสวรรค์คือจบถ้าเราไม่นับตัวเอกพ่อมดปรกติสู้นักเลงข้างทางยังไม่ได้เลย ถ้าชักไม้ไม่ทันและสิ่งที่ร้ายแรงของแฮรี่คือระบบต่อสู้ห่วยแตกมาก แน่นอนผมไม่ได้ว่าเรื่องแฮรี่ไม่ดีแต่มันแต่งมาสำหรับเด็กการต่อสู้จึงเด็กตามไปด้วย พอมาเจอเรื่องต่อสู้จริงๆการเคลื่อนไหวด้วยความเร็วเสียงคือเรื่องปรกติ การสู้จากขัวโลกเหนือไปขัวโลกไต้ในเสิ้ยววิคือสิ่งที่เกิดขึ้นประจำ เวทสุดยอดของแฮรี่นับดาเมจก็แรงพอๆกับปืนพกแต่เรื่องอื่นปานิวเคลียอัดหน้ากันมันเลยดูเนิฟมากกว่าครับ อย่างคาถาสังตายแต่ถ้าอีกฝ่ายมีค่าต้านทานเวทเยอะก็ยิงไม่เข้าแบบยิงไส่พวกสเนปหรือดับเบินดอ แน่นอนว่าเวทพื้นฐานแบบปลดอาวุธมันก็โจมตีไส่พวกที่มีค่าต้านเวทสูงไม่ได้ และสเกลเวทเรื่องอื่นผมว่าแทบไม่มีเรื่องไหนที่เวทของแฮรี่จะยิงเข้าสักเวทเลย อย่างถ้าเอามาเทียบกับชานะ ผมว่าจะหายตัวต่อหน้ายังทำไม่ได้เลยมัง หรือแฟรีเทลคิดว่าจะมีเวทอะไรในแฮรี่โจมตีจอมเวทจากแฟรี่เทลได้ จักรวาลแฮรี่เวทมันทำงานได้แค่กับสิ่งที่มีความต้านทานเวทน้อยกว่าเท่านั้น ดังนั้นพอไปอยู่ในเรื่องอื่นเช่นชานะที่มีความต้านทานเวทระดับระเบิดดวงอาทิตยังชิวๆ ผมว่าเวทของแฮรี่ความจริงมันไช้กับเรื่องอื่นแทบไม่ได้เลยมากกว่า คนแต่งแฟนฟิกยังบัฟไห้มันไช้ได้โดยเมินแกนของเรื่องเดิมอย่างเวทจะไช้ไม่ได้กับอะไรก็ตามที่มีความต้านทานเวทสูงกว่า ผมว่าเค้าบัฟมากกว่าเนิฟนะครับเอาแค่พวกกางอนาเขต เวทในแฮรี่ก็ไช้ไม่ได้แล้วถ้าจะเอาตามสเกลจริงๆนะ

ยอมรับเรื่องที่เจเคแทบไม่ได้คิดอะไรหรือออกแบบมาไม่สมดุลครับอย่างเกมส์ Hogwart Legacy
แสดงให้เห็นแล้วหากให้คำสาปพิฆาตใขช้ได้ตามที่โฆษราผลจะเป็นอย่างไรต่อให้มีโทรลหรือพ่อมดต่างๆมาสู้กับเราหากมันไม่ใช่ตัวตนแบบพิเศษทุกคนจะตายด้วยคาถาเดียว
จนคนเล่นเกมส์ก็บอกว่ามันก็สมวรอยู่เพระามันคือคำสาปที่น่ากลัวที่สุดในเรื่อง
แต่ควรจะมีบทลงโทษมากกว่านี้
...เรือ่งการดวลกันระหว่างแฮร์รี่กับโวลเดอมอร์ เราอาจจะมองว่าแฮร์รี่ พิเศษกว่าโวลเดอมอร์หรือชาวบ้านคนอื่นๆ
ปรกติถ้าจะนับสเกลต่างๆผมจะไม่เอา"ตัวละครมีชื่อ"
อย่าง แฮร์รี่ ชิโร่ รินย ดัมเบิ้ลดอร์ คิริสึงุฯลฯมารวมเพราะพวกนี้คือpoutlier พวกผิดแปลกจากมาตรฐานแต่คำนวณจากเด็กฮฟเฟิลพัฟธรรมดาปีสามหรือคนที่เข้าเรียนที่หอนาฬิกาธรรมดา มาคำนวณน่ะครับผม
...
อันที่จริงเรื่องก็บรรยายตลอดอยู่แล้วว่าด้านพลังวิญญาณล้วนๆ โวลเดอมอร์สู้แฮร์รี่ไม่ได้
ดัมเบิ้ลดอร์สันนิษบษนว่าเพราะโวลเดมอร์วิญญาณไม่สมบูรณ์แต่ก็เห็นชนะคนอื่นที่วิญญาณสมบูรณ์หมด แพ้แค่แฮร์รี่นี่ล่ะเลยอย่าเอากรณีของสองคนนี้มารวมกันเพระาะทางเทคนิคเจเคก็ให้ดัมเบิ้ลดอร์มาบอกคนอ่านเองว่า
นี่คือขอบเขตของเวทย์ที่ลึกล้ำที่สุด ไม่เคยมีใครมาถึงจุดนี้มาก่อน เลยไม่มีใครทำความเข้าใจได้ว่เากิดอะไรขึ้น
มองในแง่หนึ่งเจเคแค่พยายามแก้ปัญหาน่ะครับว่า
"เราจะให้เด็กที่ยังเรียนไม่จบ เอาชนะพ่อมดศาสตร์มืดที่แข็งแกร่งที่สดุได้อย่างไร?"
ชาวตะวันตกอย่างเจเคไมค่อยเชื่อเรื่องการฝึกฝนแนวโชวเน็นเท่าไร
ผลเลยต้องออกมาในเหตุบังเอิญหลายอย่างที่เห็นนี้
หากให้อธิบายตามสายตาของจักรวาลเฟทหรือจักรวาล DnD
มันเข้าขั้นเวทย์พิธีกรรมRitual Magic
น่ะครับ
ที่มีขั้นตอนและพิธีกรรมกระบวนการต่างๆมากวก่าเวทย์ธรรมดาแม้จะยุ่งยากมากกว่าแต่ผลของเวทย์พิธีกรรมนั้นเกินกว่าที่เวทย์ธรรมดาจะสามารถเทียบเท่าได้
หากเราบรรยายแบบแถมันก็ประมาณนี้ล่ะครับ

[Rumia]

คือมันมากเกินไปไงครับจอมมารที่ฆ่าพ่อมดที่เก่งที่สุดได้และมีเวทที่ร้ายแรงที่สุดแต่ไช้ในการต่อสู้ กับพระเอกที่เรียนไม่จบแถมไช้เวทเริ่มต้นแล้วเวทสุดยอดดันเสมอกับเวทเริ่มต้น จะอ้างว่าวิญญาณแฮรี่ดีกว่าก็ช่างแต่มันข้ามขั้นมากเกินไปไงครับ จอมมารที่พิสูตรตัวเองมาแล้วด้วยการชนะพ่อมดชันยอดแถมชนะพ่อมดอันดับหนึ่งอีก แฮรี่ต้องมีพลังมากกว่าพ่อมดอันดับหนึ่งกี่ล้านเท่าถึงไช้เวทขั้นแรกเอาชนะเวทสุดยอด ที่ไช้โดยจอมมารที่เก่งที่สุดในโลกอย่างที่ผมยกตัวอย่างจอมมารหรือผู้กล้าเลเวล9999สามารไช้ไฟบอลเริ่มต้น เอาชนะเมเทโอของจอมเวทเวล50ได้เพราะพลังมันต่างชนิดเวล9999นอนไห้เวล50ตีทังปีก็ทำดาเมจไม่ได้ สำหรับแฮรี่ก็แบบเดียวกันถ้าพลังมันต่างกันมากมันก็ควรตบได้สบายๆไม่ไช่แบบในเรื่อง ดังนั้นมันจึงไม่มีความสมดุลในเวทเรื่องแฮรี่เลยแต่ในเรื่องมันก็มีระดับทำไห้เอามาแต่งแฟนฟิกได้ แต่เพราะมันมีระดับและข้อจำกัดเขียนไว้คนแต่งแฟนฟิกผมก็ไม่เห็นใครเขียนเกินกฏที่เจเคกำหนดนา แต่ถ้าเทียบนักเวทปรกติในแฮรี่กับเรื่องอื่นๆผมว่าชัดเจนเลยว่าเรื่องแฮรี่ทำอะไรเรื่องอื่นไม่ได้เลย อย่างเฟสริสึกะหมอนี่คือนักเรียนตัวสำรองของสำรองในหอนาฟิกา คิดว่าดับเบิลดอมีอะไรสู้ได้บ้างครับเอาแค่ค่าต้านทานเวทเวทสังตายคือไร้ค่า กับคนที่อยู่ในนรกได้ชิวๆแปลว่สนักเวทในเฟสต่อไห้โคตรกระจอก ก็มีพลังป้องกันเวทสูงพอจะเหยียบดินแดนแห่งความตายที่คนมีชิวีตอยู่ไม่ได้ทุกคน สเกลพลังมันชัดเจนครับยิ่งพอมารวมกับระบบต่อสู้ ของแฮรี่แค่ระดับยิงธนูไช้คาถาแบบดวลปืนนี่คือที่สุดของเรื่องแล้ว ไปเจอเฟสระดับกระจอกสุดๆอย่างชิโร่ที่เวทพื้นฐานอย่างทำไห้วัตถุเเข็งขึ้นผมว่าเวทสุดยอดก็ยิงไม่เข้าแล้ว อย่าบอกว่าผมเอาชิโร่มาเทียบมันโกงแต่เวทนี่มันกระจอกจริงครับและถ้าไช้โเยนักเวทอื่นฟเช่นริน ก็จะทำไห้วัตถุแข็งกว่าคอนกรีดได้ แล้วเวทสุดยอดที่ทะลุเสายังไม่ได้จะยิงเข้าเหรอ นี่คือการเปรียบเทียบเวทพื้นฐานที่ไช้โเยจอมเวทปรกติกับคาถาสุดยอดของแฮรี่ ที่ไช้โดยจอมมารเลยนะสเกลมันห่างกันระดับจอมมารชองแฮรี่อ่อนกว่าจอมเวทฝึกหัดของเฟสอีก ยิ่งไปเทียบกับเรื่องอื่นสเกลยิ่งห่างไปอีก

[Pacifist]

Harry Potter เมื่อก่อนอ่านเอาสนุกเฉยๆ พอมาวิเคราะห์ตอนนี้ก็ เอ๊ะ หลายจุดเหมือนกันแฮะ


ในเรื่องมันไม่ค่อยพูดถึงสเกลพลังแบบวัดได้จริงๆ นะ บอกแค่เก่ง โหด
ตัวเวทย์ก็ไม่มีแบ่งระดับ พื้นฐานสุดๆ และไม่พูดถึงหลอด mp ในแง่ข้อจำกัดการใช้เลย


ถ้าอาไปชนกับเรื่องอื่นมันก็ปรับสมดุลยากล่ะนะ




เอาจริงๆ ไอยุคโวลเดอมอร์เรืองอำนาจ มันอาจจะแค่กลุ่มอันธพาลที่มีปืน(คำสาปพิฆาต)ออกอาละวาด
โดยที่กฎหมายเอาไม่อยู่เท่านั้นเองนะ แต่แบบรัฐล้มเหลวอะ รมต.กลัวตาย ตำรวจไม่มีอาวุธและจำนวนพอไปต่อกร ประชาชนหลบอยู่ในบ้าน
บิ้วมาอย่างน่ากลัว สุดท้ายบุกไปแตกที่โรงเรียน ไอชิบหายรอบก่อนพวกเอ็งแค่ไม่สู้เองรึป่าว

[samuison]

คือมันมากเกินไปไงครับจอมมารที่ฆ่าพ่อมดที่เก่งที่สุดได้และมีเวทที่ร้ายแรงที่สุดแต่ไช้ในการต่อสู้ กับพระเอกที่เรียนไม่จบแถมไช้เวทเริ่มต้นแล้วเวทสุดยอดดันเสมอกับเวทเริ่มต้น จะอ้างว่าวิญญาณแฮรี่ดีกว่าก็ช่างแต่มันข้ามขั้นมากเกินไปไงครับ จอมมารที่พิสูตรตัวเองมาแล้วด้วยการชนะพ่อมดชันยอดแถมชนะพ่อมดอันดับหนึ่งอีก แฮรี่ต้องมีพลังมากกว่าพ่อมดอันดับหนึ่งกี่ล้านเท่าถึงไช้เวทขั้นแรกเอาชนะเวทสุดยอด ที่ไช้โดยจอมมารที่เก่งที่สุดในโลกอย่างที่ผมยกตัวอย่างจอมมารหรือผู้กล้าเลเวล9999สามารไช้ไฟบอลเริ่มต้น เอาชนะเมเทโอของจอมเวทเวล50ได้เพราะพลังมันต่างชนิดเวล9999นอนไห้เวล50ตีทังปีก็ทำดาเมจไม่ได้ สำหรับแฮรี่ก็แบบเดียวกันถ้าพลังมันต่างกันมากมันก็ควรตบได้สบายๆไม่ไช่แบบในเรื่อง ดังนั้นมันจึงไม่มีความสมดุลในเวทเรื่องแฮรี่เลยแต่ในเรื่องมันก็มีระดับทำไห้เอามาแต่งแฟนฟิกได้ แต่เพราะมันมีระดับและข้อจำกัดเขียนไว้คนแต่งแฟนฟิกผมก็ไม่เห็นใครเขียนเกินกฏที่เจเคกำหนดนา แต่ถ้าเทียบนักเวทปรกติในแฮรี่กับเรื่องอื่นๆผมว่าชัดเจนเลยว่าเรื่องแฮรี่ทำอะไรเรื่องอื่นไม่ได้เลย อย่างเฟสริสึกะหมอนี่คือนักเรียนตัวสำรองของสำรองในหอนาฟิกา คิดว่าดับเบิลดอมีอะไรสู้ได้บ้างครับเอาแค่ค่าต้านทานเวทเวทสังตายคือไร้ค่า กับคนที่อยู่ในนรกได้ชิวๆแปลว่สนักเวทในเฟสต่อไห้โคตรกระจอก ก็มีพลังป้องกันเวทสูงพอจะเหยียบดินแดนแห่งความตายที่คนมีชิวีตอยู่ไม่ได้ทุกคน สเกลพลังมันชัดเจนครับยิ่งพอมารวมกับระบบต่อสู้ ของแฮรี่แค่ระดับยิงธนูไช้คาถาแบบดวลปืนนี่คือที่สุดของเรื่องแล้ว ไปเจอเฟสระดับกระจอกสุดๆอย่างชิโร่ที่เวทพื้นฐานอย่างทำไห้วัตถุเเข็งขึ้นผมว่าเวทสุดยอดก็ยิงไม่เข้าแล้ว อย่าบอกว่าผมเอาชิโร่มาเทียบมันโกงแต่เวทนี่มันกระจอกจริงครับและถ้าไช้โเยนักเวทอื่นฟเช่นริน ก็จะทำไห้วัตถุแข็งกว่าคอนกรีดได้ แล้วเวทสุดยอดที่ทะลุเสายังไม่ได้จะยิงเข้าเหรอ นี่คือการเปรียบเทียบเวทพื้นฐานที่ไช้โเยจอมเวทปรกติกับคาถาสุดยอดของแฮรี่ ที่ไช้โดยจอมมารเลยนะสเกลมันห่างกันระดับจอมมารชองแฮรี่อ่อนกว่าจอมเวทฝึกหัดของเฟสอีก ยิ่งไปเทียบกับเรื่องอื่นสเกลยิ่งห่างไปอีก

ใช่ครับผม สเกลที่ห่างกันในระดับสูงนั้นทำให้สายแฮร์รี่ด้อยกว่าแต่ที่ผมว่าคือการพยายามจะเนิร์ฟระดับต่ำของแฮร์รี่อีกน่ะครับ
ทำให้ไร้ซึ่งจุดเด่นไปเลย
ทางเทคนิคหากเปรียบเปรยเป็นแบบจักรวาลเฟทแฮร์รี่ละโวลเดอมอร์คือคนพิเศษของจักรวาลๆนั้นๆทั้งคู่ครับ
คือคนที่มีพรสวรรค์ทางด้านเวทย์มากกว่าคนในรุ่นเดียวกันต่างกันแค่โวลเดอมอร์คือเด็กขยันแฮร์รี่คือเด็กขี้เกียจที่หากไฟไม่ล้นก้นจะไม่ลุกขึ้นมาฝึกฝน
แต่มันก็แสดงความแตกต่างแล้ววว่าต่อให้เราขยันและฉลาดแค่ไหน
ขีดจำกัดของแม่มดธรรมดาจะไม่เกินเฮอร์ไมโอนี่
ดัมเบิ้ลดอร์ โวลเดอมอร์ แฮร์รี่คือเคสพิเศษของเรื่อง
การที่แต่งเรื่องทำให้ผมเจอแนวคิดที่ว่าให้มองคนระดับทั่วไปในเรื่องมากกว่าน่ะครับ..
อันที่จริงเรื่องการต้านทานเวทย์เถียงกันยาว
ว่าหากเราเจอยักษ์ลุกครึ่งยักษ์อาจจะทนคาถาคำสาปอื่นๆได้หลายครั้ง
แต่หากเจอคำสาปพิฆาตจะทีเดียวลงไปนอนหมด
คือผมคิดว่าเราไม่มีความจำเป็นต้องเนิร์ฟจักรวาลแฮร์รี่ อย่างที่ท่านว่าล่ะเทียบความสามารถในการต่อสู้ห่วยกว่าจักรวาลอื่นๆมากแต่คนเขียนก็ยังทำได้ลงคออย่างที่ผมว่าล่ะครับ
มันงงตรงนี้
จะเนิร์ฟจตักรวาลที่เอาปีศาจและตัวตนประเภท
"พลังแห่งความตายที่เปลี่ยนสภาพความเป็นจริงแค่ดำรงตัวตนอยู่ ณ ที่ นั้น"

ยังเดินไปเดินมาในสังคมได้โดยโลกไม่บุบสลาย
แต่นักเขียนต่อต้านเวทย์ต่างๆในจักวาลแฮร์รี่อย่างมาก
บางครั้งผมคดิเหมือนกันว่า
แฟนตาสติกบีสต์ที่กำหนดให้สายเลือดดัมเบิ้ลดอร์ ระเบิดภูเขาไปครึ่งแถบได้หรือเผาเมืองปารีสได้
สำหรับคนทั่วไปยังรับได้มากกว่าคาถาทำความสะอาด

Harry Potter เมื่อก่อนอ่านเอาสนุกเฉยๆ พอมาวิเคราะห์ตอนนี้ก็ เอ๊ะ หลายจุดเหมือนกันแฮะ


ในเรื่องมันไม่ค่อยพูดถึงสเกลพลังแบบวัดได้จริงๆ นะ บอกแค่เก่ง โหด
ตัวเวทย์ก็ไม่มีแบ่งระดับ พื้นฐานสุดๆ และไม่พูดถึงหลอด mp ในแง่ข้อจำกัดการใช้เลย


ถ้าอาไปชนกับเรื่องอื่นมันก็ปรับสมดุลยากล่ะนะ




เอาจริงๆ ไอยุคโวลเดอมอร์เรืองอำนาจ มันอาจจะแค่กลุ่มอันธพาลที่มีปืน(คำสาปพิฆาต)ออกอาละวาด
โดยที่กฎหมายเอาไม่อยู่เท่านั้นเองนะ แต่แบบรัฐล้มเหลวอะ รมต.กลัวตาย ตำรวจไม่มีอาวุธและจำนวนพอไปต่อกร ประชาชนหลบอยู่ในบ้าน
บิ้วมาอย่างน่ากลัว สุดท้ายบุกไปแตกที่โรงเรียน ไอชิบหายรอบก่อนพวกเอ็งแค่ไม่สู้เองรึป่าว

ไปเถียงกับตอนที่โรลเพลย์ในบางบอร์ดต่างประเทศน่ะครับว่าจักรวาลแฮร์รี่ไม่มี"แก่นเวทย์ "
"วงจรเวทย์"อย่างจักรวาลเฟทหรือแม้แต่แนวคิดข้อจำกัดของคาถาแบบจักรวาล DnD ก็ยังไม่มี
ทำให้ยากมากที่จะกำหนดได้ว่าคาถาจะใช้ได้เท่าไร
เพระาหากกำหนดให้ใช้คาถาได้จำกัดจำนวนครั้งต่อวันจะอธิบายได้ยากว่าพวกนักเรียนฮอกวอร์ตผ่านคาบเรียนอ.มักกอนนนากัลมาได้อย่างไรสแปมคาถาตลอดชั่วโมงขนาดนั้น

[Rumia]

ดังนั้นผมถึงคิดว่าเวทในแฮรี่ไม่ได้โดนเนิฟไงครับแต่แค่มันถูกไช้แบบคนธรรมดาที่ไม่ได้มีอะไรพิเศษ เวทมันเลยดูอ่อนแบบที่ควรจะเป็นแต่เวทในเรื่องอื่นมันแรงอยู่แล้วแม้จะถูกไช้โดยคนธรรมดา ถ้าไห้ผมยกตัวอย่างไม่มีใครไช้เวทเริ่มต้นอย่างปลดอาวุธมาสู้กับมอนได้แน่ๆ แต่เวทเริ่มต้นเรื่องอื่นๆอย่างไฟบอลนะเอามาสู้ได้แน่นอน ถ้าเจอมอนเริ่มต้นเช่นก็อปบิ้นแสลมซอมบี้เวทเริ่มต้นของแฮรี่มันไร้ค่ามากและแทบต้องไช้เวทระดับสูงสู้เท่านั้น แน่นอนว่าในเรื่องก็ไช้เวทเริ่มต้นสู้ได้แต่ต้องอยู่ในระดับผู้เชี่ยวชาญอย่างต่ำ ก็ต้องระดับอจ.ขึ้นไปแต่เรื่องอื่นๆเวทเริ่มต้นแค่ไช้ได้ก็สู้ได้แล้วนี่คือความต่าง ดังนั้แฟนฟิกจึงมักไช้เวทของแฮรี่ในการเริ่มต้น โดยนำเสนอว่าแม้จะกระจอกแต่ฝึกง่ายเริ่มต้นง่าย
ปล.แต่ระดับของโลกแฮรี่มันเป็นแฟนตาซีที่ไม่สูงมอนเตอร์ผมบอกตามตรงส่วนมากไช้ปืนตบได้หมด รวมถึงนักเวทด้วยเอาตามตรงผมยังนึกไม่ออกเลยว่าถ้ามันโดนปืนยิงมันจะรอดได้ยังไงจากระดับแค่นั้น

[samuison]

ดังนั้นผมถึงคิดว่าเวทในแฮรี่ไม่ได้โดนเนิฟไงครับแต่แค่มันถูกไช้แบบคนธรรมดาที่ไม่ได้มีอะไรพิเศษ เวทมันเลยดูอ่อนแบบที่ควรจะเป็นแต่เวทในเรื่องอื่นมันแรงอยู่แล้วแม้จะถูกไช้โดยคนธรรมดา ถ้าไห้ผมยกตัวอย่างไม่มีใครไช้เวทเริ่มต้นอย่างปลดอาวุธมาสู้กับมอนได้แน่ๆ แต่เวทเริ่มต้นเรื่องอื่นๆอย่างไฟบอลนะเอามาสู้ได้แน่นอน ถ้าเจอมอนเริ่มต้นเช่นก็อปบิ้นแสลมซอมบี้เวทเริ่มต้นของแฮรี่มันไร้ค่ามากและแทบต้องไช้เวทระดับสูงสู้เท่านั้น แน่นอนว่าในเรื่องก็ไช้เวทเริ่มต้นสู้ได้แต่ต้องอยู่ในระดับผู้เชี่ยวชาญอย่างต่ำ ก็ต้องระดับอจ.ขึ้นไปแต่เรื่องอื่นๆเวทเริ่มต้นแค่ไช้ได้ก็สู้ได้แล้วนี่คือความต่าง ดังนั้แฟนฟิกจึงมักไช้เวทของแฮรี่ในการเริ่มต้น โดยนำเสนอว่าแม้จะกระจอกแต่ฝึกง่ายเริ่มต้นง่าย
ปล.แต่ระดับของโลกแฮรี่มันเป็นแฟนตาซีที่ไม่สูงมอนเตอร์ผมบอกตามตรงส่วนมากไช้ปืนตบได้หมด รวมถึงนักเวทด้วยเอาตามตรงผมยังนึกไม่ออกเลยว่าถ้ามันโดนปืนยิงมันจะรอดได้ยังไงจากระดับแค่นั้น

มันมีการแก้ตัวในภาคสัตว์มหัศจรรย์ว่าระดับสายเลือดดัมเบิ้ลดอร์ทำลยเมืองได้น่ะครับ
ทำให้ทางฝรั่งไม่ค่อยชอบเพระาเกลียดแนวความคิด"ขีดจำกัดทางสายเลือด"แต่ทางตะวันออกนารุโตะใช้เป็นเรื่องะรรมดาหรอืจักรวาลเฟท

คนบางคนมันเกิดมาก็เหนือกว่าชาวบ้านจริงๆเรื่องนั้นเราต้องยอมรับ
...
หากผมมองว่าจะเนิร์ฟอะไรก็ช่างพอสมควรเถอะแต่อย่างน้อยควรแสดงจุดเด่นของสายแฮร์รี่ด้วยว่าหากเป็นมุกนิยายกำลังภายในคือ"การปรับพื้นฐานที่หนกัแน่น"
เพระาเรียนหนักมาตลอดเจ็ดปีมีการทดสอบมาตลอดครูก็ดูแลคอยชี้แนะต่างๆ
ห้องสมุดอะไรก็มีพร้อม
ว่าอย่างน้อยจบจากฮอกวอร์ตไปไม่ใช่คนที่ป้องกันตนเองไม่ได้จากโลกเวทย์
ผมรู้สึกตลกชอบกลอย่างที่บอกล่ะครับ
เวทย์ที่ดูต้อยต่ำ แต่คนชขอบทำให้มันต้อยต่ำกว่าเดิมเวลาเอาไปรวมกับจักรวาลอื่นๆ

[Sleeping-Dragon]

ดังนั้นผมถึงคิดว่าเวทในแฮรี่ไม่ได้โดนเนิฟไงครับแต่แค่มันถูกไช้แบบคนธรรมดาที่ไม่ได้มีอะไรพิเศษ เวทมันเลยดูอ่อนแบบที่ควรจะเป็นแต่เวทในเรื่องอื่นมันแรงอยู่แล้วแม้จะถูกไช้โดยคนธรรมดา ถ้าไห้ผมยกตัวอย่างไม่มีใครไช้เวทเริ่มต้นอย่างปลดอาวุธมาสู้กับมอนได้แน่ๆ แต่เวทเริ่มต้นเรื่องอื่นๆอย่างไฟบอลนะเอามาสู้ได้แน่นอน ถ้าเจอมอนเริ่มต้นเช่นก็อปบิ้นแสลมซอมบี้เวทเริ่มต้นของแฮรี่มันไร้ค่ามากและแทบต้องไช้เวทระดับสูงสู้เท่านั้น แน่นอนว่าในเรื่องก็ไช้เวทเริ่มต้นสู้ได้แต่ต้องอยู่ในระดับผู้เชี่ยวชาญอย่างต่ำ ก็ต้องระดับอจ.ขึ้นไปแต่เรื่องอื่นๆเวทเริ่มต้นแค่ไช้ได้ก็สู้ได้แล้วนี่คือความต่าง ดังนั้แฟนฟิกจึงมักไช้เวทของแฮรี่ในการเริ่มต้น โดยนำเสนอว่าแม้จะกระจอกแต่ฝึกง่ายเริ่มต้นง่าย
ปล.แต่ระดับของโลกแฮรี่มันเป็นแฟนตาซีที่ไม่สูงมอนเตอร์ผมบอกตามตรงส่วนมากไช้ปืนตบได้หมด รวมถึงนักเวทด้วยเอาตามตรงผมยังนึกไม่ออกเลยว่าถ้ามันโดนปืนยิงมันจะรอดได้ยังไงจากระดับแค่นั้น

ผมว่าไม่น่าหมดนะ อย่างพวกมังกรงี้ ที่ไม่รู้ว่าป้าเจเคจะบัพให้พวกมันมากแค่ไหน หรือว่าจะอินเฟอไรรือซอมบี้ของจักรวาลในแฮร์รี่อีก


+++++++++++++


ส่วนตอบกระทู้ผมว่า มันแล้วแต่ความฉลาดของผู้เขียนด้วยละครับ ว่าจะเขียนออกมายังไงให้ดูโกงหรือไม่โกง เพราะส่วนตัวห็นบอกว่าสแปมเวทย์ได้ แต่มันก็ไม่ได้เป็นพวกเวทย์ใหญ่อะไรเลยนะครับ จะสตูเปฟายหรือคาถาสะกดนิ่ง ถ้าคนเดียวใช้มันก็แค่ทำให้หกล้มหรือหยุดนิ่งแค่นั้นเอง หรือจะคำสาปพิฆาต "อะวาดาเคดาฟรา" ถ้าคนใช้ไม่ได้เก่งแบบโวลเดอเมอร์ผมว่า สแปมยากมากนะครับ เพราะในหนังสือเล่มสี่ ถ้าผมจำไม่ผิดก็มีบอกเอาไว้อยู่ว่าพวกคาถาทรงพลังแบบนี้ คนร่ายก็จำเป็นต้องทรงพลังด้วย ไม่งั้นลองให้นักเรียนมาร่ายใส่ ผลลัพธ์มันก็จะมีแค่เลือดกำเดาไหลเท่านั้น


ปล. เรื่องการสแปมเวทย์อีกเรื่องที่พอพูดถึง ก็ทำเอานึกถึงเรื่องของฟรีเรนเลยครับ ที่เฟรุนฝึนการใช้เวทย์ โซลทราค จนยิงอัดได้รัวเร็วและแรง จนเกราะของเวทย์แม้กระทั่งระดับของฟรีเรนยังพังเสียหายได้ แถมยังเสกเกราะกำบังได้อีก จนคนแซวเลยว่ามันแทบไม่ต่างอะไรกับป้อมปืนเคลื่อนที่เลย

[humandroy]

คำสาปแบบความเชื่อไทยๆ โกงกว่าครับ ตายได้แบบไม่ต้องเห็นหน้า แถมตามไปชาติหน้าได้อีก

[pol]

คำสาปแบบความเชื่อไทยๆ โกงกว่าครับ ตายได้แบบไม่ต้องเห็นหน้า แถมตามไปชาติหน้าได้อีก

อินเดียโหดกว่าเยอะครับ สาปได้กระทั่งเทพ 

[Black7nos]

[quote/] อินเดียโหดกว่าเยอะครับ สาปได้กระทั่งเทพ 

คุณ @pol ทราบมั้ยว่าทำไมหลายเรื่องของอินเดียฤาษีหรือพราหมณ์หรือนักบวชสามารถสาปเทพได้?
เหตุผลก็มาจาก Hidden Agenda ทางการเมืองอีกเช่นกันครับ
เพราะในวรรณะของอินเดียนั้น พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหาร
แต่คำถามคือทำยังไงให้คนอื่นเชื่อว่า พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหารจริง
วิธีก็คือการแต่งเรื่องราวให้พราหมณ์มีอำนาจสามารถสาปเทพได้ไงครับ ทุกคนก็จะจดจำว่าพราหมณ์มีอำนาจและอิทธิฤทธิ์ขนาดสาปเทพได้เลย
ทำไงก็ได้ให้วรรณะอื่นกลัวพราหมณ์หรือคิดว่าพราหมณ์มีอิทธิฤทธิ์มีอำนาจมากกว่าวรรณะอื่น มันเป็นวิธีการควบคุมคนที่อยู่วรรณะต่ำกว่าให้เชื่อฟังคนวรรณะสูงกว่าไงครับ

ถ้าใครสังเกตดีๆ เวลาเทพอวตารลงไปเกิด จะไม่ได้เกิดเป็นวรรณะพราหมณ์นะครับ แต่เกิดเป็นวรรณะกษัตริย์ เป็นกษัตริย์ไม่ก็เจ้าเมือง เช่น พระราม อรชุน เป็นต้น
ดังนั้นมันเป็นการบอกเป็นนัยๆว่า พราหมณ์สูงกว่าเทพนะ ถ้าเทพอวตารเทพเป็นได้แค่กษัตริย์

[Rumia]

[quote/]


ผมว่าไม่น่าหมดนะ อย่างพวกมังกรงี้ ที่ไม่รู้ว่าป้าเจเคจะบัพให้พวกมันมากแค่ไหน หรือว่าจะอินเฟอไรรือซอมบี้ของจักรวาลในแฮร์รี่อีก


+++++++++++++


ส่วนตอบกระทู้ผมว่า มันแล้วแต่ความฉลาดของผู้เขียนด้วยละครับ ว่าจะเขียนออกมายังไงให้ดูโกงหรือไม่โกง เพราะส่วนตัวห็นบอกว่าสแปมเวทย์ได้ แต่มันก็ไม่ได้เป็นพวกเวทย์ใหญ่อะไรเลยนะครับ จะสตูเปฟายหรือคาถาสะกดนิ่ง ถ้าคนเดียวใช้มันก็แค่ทำให้หกล้มหรือหยุดนิ่งแค่นั้นเอง หรือจะคำสาปพิฆาต "อะวาดาเคดาฟรา" ถ้าคนใช้ไม่ได้เก่งแบบโวลเดอเมอร์ผมว่า สแปมยากมากนะครับ เพราะในหนังสือเล่มสี่ ถ้าผมจำไม่ผิดก็มีบอกเอาไว้อยู่ว่าพวกคาถาทรงพลังแบบนี้ คนร่ายก็จำเป็นต้องทรงพลังด้วย ไม่งั้นลองให้นักเรียนมาร่ายใส่ ผลลัพธ์มันก็จะมีแค่เลือดกำเดาไหลเท่านั้น


ปล. เรื่องการสแปมเวทย์อีกเรื่องที่พอพูดถึง ก็ทำเอานึกถึงเรื่องของฟรีเรนเลยครับ ที่เฟรุนฝึนการใช้เวทย์ โซลทราค จนยิงอัดได้รัวเร็วและแรง จนเกราะของเวทย์แม้กระทั่งระดับของฟรีเรนยังพังเสียหายได้ แถมยังเสกเกราะกำบังได้อีก จนคนแซวเลยว่ามันแทบไม่ต่างอะไรกับป้อมปืนเคลื่อนที่เลย

ปืนที่ว่าผมหมายถึงอาวุธยุคใหม่ครับคุณว่ามังกรจะทนปืนจสกรถถังหรือมิสไซต?จากเครื่องบินรบได้ไหม แถมไอ้ที่ว่าพ่อมดถูกจับไปเผาเล่นช่วงยุคกลางกับพ่อมดที่ถูกโทรทุบตายผมว่ามันคือสเกลส่วนบุคคล และถ้าโดนนิวเคลียนี่ไม่น่ารอดสักคนต่อไป้เป็นตัวอะไรก็ไม่น่ารอด แต่เรื่องอื่นเช่นแฟรี่เทลนิวเคลียผมว่าแทบทำอะไรไม่ได้ยิงพวกสเกลขึ้โม้อย่างชานะที่เดินเล่นบนดวงอาทิตได้ยิ่งแล้วใหณ่ จริงอยู่ว่าพวกสเกลส่วนบุคคลอาจมีเก่งระดับทำลายเมืองได้ แต่ถ้าแบบนี้เรื่องอื่นสเกลส่วนตัวแม่งก็ระเบิดจักวาลได้เช่นกันครับ

[Sleeping-Dragon]

[quote/]


คุณ @pol ทราบมั้ยว่าทำไมหลายเรื่องของอินเดียฤาษีหรือพราหมณ์หรือนักบวชสามารถสาปเทพได้?
เหตุผลก็มาจาก Hidden Agenda ทางการเมืองอีกเช่นกันครับ
เพราะในวรรณะของอินเดียนั้น พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหาร
แต่คำถามคือทำยังไงให้คนอื่นเชื่อว่า พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหารจริง
วิธีก็คือการแต่งเรื่องราวให้พราหมณ์มีอำนาจสามารถสาปเทพได้ไงครับ ทุกคนก็จะจดจำว่าพราหมณ์มีอำนาจและอิทธิฤทธิ์ขนาดสาปเทพได้เลย
ทำไงก็ได้ให้วรรณะอื่นกลัวพราหมณ์หรือคิดว่าพราหมณ์มีอิทธิฤทธิ์มีอำนาจมากกว่าวรรณะอื่น มันเป็นวิธีการควบคุมคนที่อยู่วรรณะต่ำกว่าให้เชื่อฟังคนวรรณะสูงกว่าไงครับ

ถ้าใครสังเกตดีๆ เวลาเทพอวตารลงไปเกิด จะไม่ได้เกิดเป็นวรรณะพราหมณ์นะครับ แต่เกิดเป็นวรรณะกษัตริย์ เป็นกษัตริย์ไม่ก็เจ้าเมือง เช่น พระราม อรชุน เป็นต้น
ดังนั้นมันเป็นการบอกเป็นนัยๆว่า พราหมณ์สูงกว่าเทพนะ ถ้าเทพอวตารเทพเป็นได้แค่กษัตริย์

เรื่องเทพอวตารลงมานี้ มันก็แล้วแต่กรณีนะครับ อย่างพระศิวะก็เคยอวตารลงมาเป็นพรหมณ์หลายครั้ง หรือ พระนาราณ์ที่อวตารลงมาเป็นพรหมณ์ ก็มีครับ โดยเฉพาะที่เด่นสุดๆอย่างการที่อวตารลงมาเป็น ปรศุรามหรือพราหมณ์ถือขวานั้นละครับ


และเรื่องการสาปนี้ พราหมณ์เองก็ถูกสาปได้เช่นเดียวกันครับ ไม่ใชว่าจะสาปคนอื่นได้อย่างเดียว อย่างกรณีการสาปมาสาปกลับไม่โกงของ ของท้าวนิมิกับพระฤาษีวสิษฐ์ ที่ต่างสาปกันไปมาได้

[Sleeping-Dragon]

[quote/]
ปืนที่ว่าผมหมายถึงอาวุธยุคใหม่ครับคุณว่ามังกรจะทนปืนจสกรถถังหรือมิสไซต?จากเครื่องบินรบได้ไหม แถมไอ้ที่ว่าพ่อมดถูกจับไปเผาเล่นช่วงยุคกลางกับพ่อมดที่ถูกโทรทุบตายผมว่ามันคือสเกลส่วนบุคคล และถ้าโดนนิวเคลียนี่ไม่น่ารอดสักคนต่อไป้เป็นตัวอะไรก็ไม่น่ารอด แต่เรื่องอื่นเช่นแฟรี่เทลนิวเคลียผมว่าแทบทำอะไรไม่ได้ยิงพวกสเกลขึ้โม้อย่างชานะที่เดินเล่นบนดวงอาทิตได้ยิ่งแล้วใหณ่ จริงอยู่ว่าพวกสเกลส่วนบุคคลอาจมีเก่งระดับทำลายเมืองได้ แต่ถ้าแบบนี้เรื่องอื่นสเกลส่วนตัวแม่งก็ระเบิดจักวาลได้เช่นกันครับ

เรื่องทนได้ไหมนี้ ถ้ากรณียิงไปถูกพวกลูกตานี้ อาจทำให้ถึงตายได้ แต่ทำให้พวกผิวหนังที่กับพวกเวทย์มนตร์แรงๆได้นี้ ก็ยังนับเป็นอีกเรื่องนึงละครับ ที่เจเคสามารถเขียนให้ทั้งทนได้และไม่ได้ทั้งนั้น


ส่วนเรื่องพ่อมดถูกจับไปเผาเล่น พูดไปแล้วก็แอบงงกับ เจเค เพราะในเล่ม 3 เจเคก็บอกว่าพวกที่เผาไปนะเป็นตัวปลอม พวกพ่อมดจริงๆ แทบไม่ได้ถูกเผาด้วยซ้ำเพราะมีคาถาไฟเย็นมาใช้ แถมมีบางคนดันชอบ เลยอมให้ถูกจับเผาไปหลายครั้งจนกลายเป็นเรื่องตลก แต่... พอมาในเรื่องสัตว์มหัศจรรย์ดันมาเขียนแบบจริงจังให้โดนเผาจริง ซะงั้นเล่นทำเอางงไปเลยละครับ


ส่วนที่ว่าถ้าโดนนิวเคลียร์แล้วจะเป็นยังไง งานนี้ก็แล้วแต่ เจเค อีกนั้นละครับ    ที่อาจจะเขียนให้พวกพ่อมดประดิษฐ์คาถากันนิวเคลียร์ก็เป็นได้ละครับ ขึ้นกับปลายปากกาของเจ๊แกทั้งนั้นเลย ส่วนเรื่องสเกลก็ตามนั้นครับ

[Rumia]

[quote/]


เรื่องทนได้ไหมนี้ ถ้ากรณียิงไปถูกพวกลูกตานี้ อาจทำให้ถึงตายได้ แต่ทำให้พวกผิวหนังที่กับพวกเวทย์มนตร์แรงๆได้นี้ ก็ยังนับเป็นอีกเรื่องนึงละครับ ที่เจเคสามารถเขียนให้ทั้งทนได้และไม่ได้ทั้งนั้น


ส่วนเรื่องพ่อมดถูกจับไปเผาเล่น พูดไปแล้วก็แอบงงกับ เจเค เพราะในเล่ม 3 เจเคก็บอกว่าพวกที่เผาไปนะเป็นตัวปลอม พวกพ่อมดจริงๆ แทบไม่ได้ถูกเผาด้วยซ้ำเพราะมีคาถาไฟเย็นมาใช้ แถมมีบางคนดันชอบ เลยอมให้ถูกจับเผาไปหลายครั้งจนกลายเป็นเรื่องตลก แต่... พอมาในเรื่องสัตว์มหัศจรรย์ดันมาเขียนแบบจริงจังให้โดนเผาจริง ซะงั้นเล่นทำเอางงไปเลยละครับ


ส่วนที่ว่าถ้าโดนนิวเคลียร์แล้วจะเป็นยังไง งานนี้ก็แล้วแต่ เจเค อีกนั้นละครับ    ที่อาจจะเขียนให้พวกพ่อมดประดิษฐ์คาถากันนิวเคลียร์ก็เป็นได้ละครับ ขึ้นกับปลายปากกาของเจ๊แกทั้งนั้นเลย ส่วนเรื่องสเกลก็ตามนั้นครับ

นั้นแหละครับผมถึงบอกไงว่าสเกลมันมั่วมากดังนั้นพอแฟนฟิกจับมายำกันเค้าก็ต้องเขียนไล่ระดับไป ตามที่เรื่องที่เอามาอ้างอิงอย่างคาถาลอยก็ทำได้แค่ลอยอ้างอิงจากผู้เริ่มต้นที่ลอยแค่ไม้ขีดก็ยากแล้ว เอาจนเรียนจบคาถาลอยยังยกคนไห้ลอยตามใจยังไม่ได้นี่คือสเกลของพวกปรกติของเรื่อง แต่เรื่องอื่นจะมาเวลหรือเมไจแฟรี่เทลสไลม์หรืออย่างง่อยๆแบบเกท เวทเริ่มต้นเรียนวันแรกคือทำลายประตูไม้ได้ทันที่ คนแต่งแฟนฟิกมันจะยึดเอาพลังเวทตามสเกลตัวละครธรรมดาเราจึงเห็นเวทของแฮรี่กระจอกมาก

[samuison]

[quote/]


ผมว่าไม่น่าหมดนะ อย่างพวกมังกรงี้ ที่ไม่รู้ว่าป้าเจเคจะบัพให้พวกมันมากแค่ไหน หรือว่าจะอินเฟอไรรือซอมบี้ของจักรวาลในแฮร์รี่อีก


+++++++++++++


ส่วนตอบกระทู้ผมว่า มันแล้วแต่ความฉลาดของผู้เขียนด้วยละครับ ว่าจะเขียนออกมายังไงให้ดูโกงหรือไม่โกง เพราะส่วนตัวห็นบอกว่าสแปมเวทย์ได้ แต่มันก็ไม่ได้เป็นพวกเวทย์ใหญ่อะไรเลยนะครับ จะสตูเปฟายหรือคาถาสะกดนิ่ง ถ้าคนเดียวใช้มันก็แค่ทำให้หกล้มหรือหยุดนิ่งแค่นั้นเอง หรือจะคำสาปพิฆาต "อะวาดาเคดาฟรา" ถ้าคนใช้ไม่ได้เก่งแบบโวลเดอเมอร์ผมว่า สแปมยากมากนะครับ เพราะในหนังสือเล่มสี่ ถ้าผมจำไม่ผิดก็มีบอกเอาไว้อยู่ว่าพวกคาถาทรงพลังแบบนี้ คนร่ายก็จำเป็นต้องทรงพลังด้วย ไม่งั้นลองให้นักเรียนมาร่ายใส่ ผลลัพธ์มันก็จะมีแค่เลือดกำเดาไหลเท่านั้น


ปล. เรื่องการสแปมเวทย์อีกเรื่องที่พอพูดถึง ก็ทำเอานึกถึงเรื่องของฟรีเรนเลยครับ ที่เฟรุนฝึนการใช้เวทย์ โซลทราค จนยิงอัดได้รัวเร็วและแรง จนเกราะของเวทย์แม้กระทั่งระดับของฟรีเรนยังพังเสียหายได้ แถมยังเสกเกราะกำบังได้อีก จนคนแซวเลยว่ามันแทบไม่ต่างอะไรกับป้อมปืนเคลื่อนที่เลย

ใช่ครับมีมีการเนิร์ฟในแบบของมันเกี่ยวกับคำสาปพิฆาตไปเจอหลายแฟนฟิคว่าโวลเดอมอร์นั้นเป็นคนพิเศษจริงๆที่สแปมคำสาปพิฆาตได้ขนาดนั้นเพระามันคือความต้องการที่จะ[สังหาร]
จากใจจริงถึงจะทำได้

มังกรในแฮร์รี่หรือสัตว์มหัศจรรย์ก็ไม่กระจอกเลยนะครับ
ที่เห็นสัตว์ทำให้เมืองเสียหายน่ะ สัตว์เวทย์ไม่ได้ตั้งใจจะทำด้วยซ้ำ

ผมแบ่งขีดจำกัดพลังพ่อมดของแฮร์รี่ตามสัตว์เวทย์เพระาสะดวกดีว่าพวก XXX คือระดับพ่อมดทั่วไปXXXX พ่อมดเชี่ยวชาญพิเศษ
XXXXX ระดับที่ต้องใช้พ่อมดที่เชี่ยวชาญเป็นกลุ่มเพื่อจัดการหรือต้องระดับดัมเบิ้ลดอร์เท่านั้น
ก็สะดวกดีในการทำ power level ระดับพลังตัวละครในเรื่องน่ะครับ

เทียบกับสัตว์เวทืย์เอา

[quote/]
นั้นแหละครับผมถึงบอกไงว่าสเกลมันมั่วมากดังนั้นพอแฟนฟิกจับมายำกันเค้าก็ต้องเขียนไล่ระดับไป ตามที่เรื่องที่เอามาอ้างอิงอย่างคาถาลอยก็ทำได้แค่ลอยอ้างอิงจากผู้เริ่มต้นที่ลอยแค่ไม้ขีดก็ยากแล้ว เอาจนเรียนจบคาถาลอยยังยกคนไห้ลอยตามใจยังไม่ได้นี่คือสเกลของพวกปรกติของเรื่อง แต่เรื่องอื่นจะมาเวลหรือเมไจแฟรี่เทลสไลม์หรืออย่างง่อยๆแบบเกท เวทเริ่มต้นเรียนวันแรกคือทำลายประตูไม้ได้ทันที่ คนแต่งแฟนฟิกมันจะยึดเอาพลังเวทตามสเกลตัวละครธรรมดาเราจึงเห็นเวทของแฮรี่กระจอกมาก

รอนกับแฮร์รี่มันลอยไม้กระบองขนาดยักษ์ของโทรลได้ตั้งแต่ปีแรกนะครับ
ผมค่อนข้างมองว่าคาถาต่อสู้ก็มี

แต่แฮร์รี่ทำตัวพระเอกมากๆโดนใช้แค่คาถาปลดอาวุธเท่านั้นล่ะ
เราอาจจะแถว่าแฮร์รี่ใมช้คาถาปลดอาวุธอย่างเดียวจนคาถาปลดอาวุธของเขาเป็นแบบเมกุมินในโคโนสึบะ
คาถาเดียวเอาชนะได้ทุกอย่างเพราะเพิ่มแต่แต้มสกิลไปแต่ในไอ้คาถานี่ล่ะ

[quote/]


เรื่องทนได้ไหมนี้ ถ้ากรณียิงไปถูกพวกลูกตานี้ อาจทำให้ถึงตายได้ แต่ทำให้พวกผิวหนังที่กับพวกเวทย์มนตร์แรงๆได้นี้ ก็ยังนับเป็นอีกเรื่องนึงละครับ ที่เจเคสามารถเขียนให้ทั้งทนได้และไม่ได้ทั้งนั้น


ส่วนเรื่องพ่อมดถูกจับไปเผาเล่น พูดไปแล้วก็แอบงงกับ เจเค เพราะในเล่ม 3 เจเคก็บอกว่าพวกที่เผาไปนะเป็นตัวปลอม พวกพ่อมดจริงๆ แทบไม่ได้ถูกเผาด้วยซ้ำเพราะมีคาถาไฟเย็นมาใช้ แถมมีบางคนดันชอบ เลยอมให้ถูกจับเผาไปหลายครั้งจนกลายเป็นเรื่องตลก แต่... พอมาในเรื่องสัตว์มหัศจรรย์ดันมาเขียนแบบจริงจังให้โดนเผาจริง ซะงั้นเล่นทำเอางงไปเลยละครับ


ส่วนที่ว่าถ้าโดนนิวเคลียร์แล้วจะเป็นยังไง งานนี้ก็แล้วแต่ เจเค อีกนั้นละครับ    ที่อาจจะเขียนให้พวกพ่อมดประดิษฐ์คาถากันนิวเคลียร์ก็เป็นได้ละครับ ขึ้นกับปลายปากกาของเจ๊แกทั้งนั้นเลย ส่วนเรื่องสเกลก็ตามนั้นครับ

ใช่ครับ การบ้านตอนปิดเทอมปีสองหรือสามนี่ล่ะ
แฮร์รี่เขียนว่าพ่อมดแม่มดชิลๆมากกับการโดนเผาเพระาเสกคาถาไฟเย็นได้หรือปลอมเป้นกระต่ายเป็นที่ปรึกษาของควีนอังกฤษได้
พวกนี้อยู่กันแบบสุขสบายมาก

[quote/]


เรื่องเทพอวตารลงมานี้ มันก็แล้วแต่กรณีนะครับ อย่างพระศิวะก็เคยอวตารลงมาเป็นพรหมณ์หลายครั้ง หรือ พระนาราณ์ที่อวตารลงมาเป็นพรหมณ์ ก็มีครับ โดยเฉพาะที่เด่นสุดๆอย่างการที่อวตารลงมาเป็น ปรศุรามหรือพราหมณ์ถือขวานั้นละครับ


และเรื่องการสาปนี้ พราหมณ์เองก็ถูกสาปได้เช่นเดียวกันครับ ไม่ใชว่าจะสาปคนอื่นได้อย่างเดียว อย่างกรณีการสาปมาสาปกลับไม่โกงของ ของท้าวนิมิกับพระฤาษีวสิษฐ์ ที่ต่างสาปกันไปมาได้

รู้สึกฮาดีเมหือนกันหากฤาษีสาปกันเองได้ ฮา

[quote/]


คุณ @pol ทราบมั้ยว่าทำไมหลายเรื่องของอินเดียฤาษีหรือพราหมณ์หรือนักบวชสามารถสาปเทพได้?
เหตุผลก็มาจาก Hidden Agenda ทางการเมืองอีกเช่นกันครับ
เพราะในวรรณะของอินเดียนั้น พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหาร
แต่คำถามคือทำยังไงให้คนอื่นเชื่อว่า พราหมณ์เป็นวรรณะสูงสุด เป็นจุดสูงสุดของห่วงโซ่อาหารจริง
วิธีก็คือการแต่งเรื่องราวให้พราหมณ์มีอำนาจสามารถสาปเทพได้ไงครับ ทุกคนก็จะจดจำว่าพราหมณ์มีอำนาจและอิทธิฤทธิ์ขนาดสาปเทพได้เลย
ทำไงก็ได้ให้วรรณะอื่นกลัวพราหมณ์หรือคิดว่าพราหมณ์มีอิทธิฤทธิ์มีอำนาจมากกว่าวรรณะอื่น มันเป็นวิธีการควบคุมคนที่อยู่วรรณะต่ำกว่าให้เชื่อฟังคนวรรณะสูงกว่าไงครับ

ถ้าใครสังเกตดีๆ เวลาเทพอวตารลงไปเกิด จะไม่ได้เกิดเป็นวรรณะพราหมณ์นะครับ แต่เกิดเป็นวรรณะกษัตริย์ เป็นกษัตริย์ไม่ก็เจ้าเมือง เช่น พระราม อรชุน เป็นต้น
ดังนั้นมันเป็นการบอกเป็นนัยๆว่า พราหมณ์สูงกว่าเทพนะ ถ้าเทพอวตารเทพเป็นได้แค่กษัตริย์

ผมมองว่าทางเทคนิค เพราะพราหมณ์วางตนเองไว้ไม่ใข่นักรบน่ะครับ
ออกแนววางตนเป็นทีป่รึกษาว่าต่อให้รบแพ้ พวกตนเองก็ยังอยุ่รอดปลอดภัยอ้างว่าตนเองคือเศียรพระพรหมว่างั้น

[quote/] อินเดียโหดกว่าเยอะครับ สาปได้กระทั่งเทพ 

พระอินทร์โดนสาปมีโยนีทั่วร่างเจ็บปวดมาก
 

คำสาปแบบความเชื่อไทยๆ โกงกว่าครับ ตายได้แบบไม่ต้องเห็นหน้า แถมตามไปชาติหน้าได้อีก

ผมแซวเรื่องนี้ในนิยายแนวผีผีไทยของผมเมหือนกันครับว่าผีกักคอทุกคนที่ขวางหน้า ยกเว้นคนที่ก่อปัญหาให้ตนเองจริงๆ

[Rumia]

[quote/]
ใช่ครับมีมีการเนิร์ฟในแบบของมันเกี่ยวกับคำสาปพิฆาตไปเจอหลายแฟนฟิคว่าโวลเดอมอร์นั้นเป็นคนพิเศษจริงๆที่สแปมคำสาปพิฆาตได้ขนาดนั้นเพระามันคือความต้องการที่จะ[สังหาร]
จากใจจริงถึงจะทำได้

มังกรในแฮร์รี่หรือสัตว์มหัศจรรย์ก็ไม่กระจอกเลยนะครับ
ที่เห็นสัตว์ทำให้เมืองเสียหายน่ะ สัตว์เวทย์ไม่ได้ตั้งใจจะทำด้วยซ้ำ

ผมแบ่งขีดจำกัดพลังพ่อมดของแฮร์รี่ตามสัตว์เวทย์เพระาสะดวกดีว่าพวก XXX คือระดับพ่อมดทั่วไปXXXX พ่อมดเชี่ยวชาญพิเศษ
XXXXX ระดับที่ต้องใช้พ่อมดที่เชี่ยวชาญเป็นกลุ่มเพื่อจัดการหรือต้องระดับดัมเบิ้ลดอร์เท่านั้น
ก็สะดวกดีในการทำ power level ระดับพลังตัวละครในเรื่องน่ะครับ

เทียบกับสัตว์เวทืย์เอา [quote/]รอนกับแฮร์รี่มันลอยไม้กระบองขนาดยักษ์ของโทรลได้ตั้งแต่ปีแรกนะครับ
ผมค่อนข้างมองว่าคาถาต่อสู้ก็มี

แต่แฮร์รี่ทำตัวพระเอกมากๆโดนใช้แค่คาถาปลดอาวุธเท่านั้นล่ะ
เราอาจจะแถว่าแฮร์รี่ใมช้คาถาปลดอาวุธอย่างเดียวจนคาถาปลดอาวุธของเขาเป็นแบบเมกุมินในโคโนสึบะ
คาถาเดียวเอาชนะได้ทุกอย่างเพราะเพิ่มแต่แต้มสกิลไปแต่ในไอ้คาถานี่ล่ะ
[quote/]
ใช่ครับ การบ้านตอนปิดเทอมปีสองหรือสามนี่ล่ะ
แฮร์รี่เขียนว่าพ่อมดแม่มดชิลๆมากกับการโดนเผาเพระาเสกคาถาไฟเย็นได้หรือปลอมเป้นกระต่ายเป็นที่ปรึกษาของควีนอังกฤษได้
พวกนี้อยู่กันแบบสุขสบายมาก[quote/]
รู้สึกฮาดีเมหือนกันหากฤาษีสาปกันเองได้ ฮา
[quote/]
ผมมองว่าทางเทคนิค เพราะพราหมณ์วางตนเองไว้ไม่ใข่นักรบน่ะครับ
ออกแนววางตนเป็นทีป่รึกษาว่าต่อให้รบแพ้ พวกตนเองก็ยังอยุ่รอดปลอดภัยอ้างว่าตนเองคือเศียรพระพรหมว่างั้น
[quote/]
พระอินทร์โดนสาปมีโยนีทั่วร่างเจ็บปวดมาก
 
[quote/]
ผมแซวเรื่องนี้ในนิยายแนวผีผีไทยของผมเมหือนกันครับว่าผีกักคอทุกคนที่ขวางหน้า ยกเว้นคนที่ก่อปัญหาให้ตนเองจริงๆ

ผมถึงบอกอย่าเอาตัวเอกมาไช้อ้างอิงไงครับเพราะพวกนี้มีพลังที่โกงกว่าชาวบ้าน ดังนั้นจึงต้องไช้สเกลที่คนทัวไปในเรื่องทำได้เพราะถ้าไช้สเกลตัวเอกมาวัด เอาแค่โคโนสุบะเวล1พึ่งเรียนเวทน้ำแข็งขั้น1คาสุมะแช่ห้องอาบน้ำแข็งทังห้องได้เลยนะครับ ยิ่งเรื่องอื่นๆตัวเอกยิ่งโกงบรรลัยหมอแปลกเรียนเวทปีแรกตบจ้าวแห่งจักรวาลมืดได้ ไช้เวทได้เพียบย้อนเวลาวาปสร้างโลกกระจกและอีกเยอะ เอลซ่า7ขวบไช้เวทครังแรกถล่มกองทัพหนีออกมาจากที่จองจำได้ เห็นชัดเจนไหมครับว่าตัวเอกมันโกงแค่ไหนถ้าวัดที่ตัวเอกแฮรี่นับเป็นอะไรได้ครับและ ไม่มีใครอยากแต่งนิยายด้วยสเกลแบบนั้นตังแต่เริ่มต้นหรอกครับ ไม่งั้นเวทในเรื่องแฮรี่มันไม่มีค่าอะไรเลย สายเลือดดับเบิลดอถล่มเมืองได้แต่ต้องฝึกจนเก่งก่อน แฟรี่เทลมีใครในตัวเอกบ้างที่ไช้เวทครังแรกถล่มเมืองไม่ได้ ยิ่งเรื่องสเกลใหณ่ตัวเอกยิ่งโม้ครับ